experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
Извините меня, что я в такой день опять о  евреях. У людей праздник, отдыхать хотят, а все никак не угомонюсь.
Вот отличный пост в ленте. Он о бедных, несчастных палестинцах. Фотографии их особняков я уже где-то видела.
Те, кто посылают террористов-смертников взрываться в автобусах или палить из касамов, сами умирать совсем не торопятся.

Их пропаганда с пеной у рта "убьем всех евреев, смерть Израилю" - не дай бог сбудется: а кто тогда будет кормить палестинцев?  

Палестина и Газа - государство-рэкетир. Когда деньги мирового сообщества и братских мусульманских народов раскрадены и проедены, палестинцы устраивают войнушку, осыпая ракетами Израиль. Они суют под камеры своих  детей, раненых и покалеченных ответной ракетой. Мировое сообщество кряхтит, но раскошеливается. Транша хватает примерно на четыре года, потом все опять разворовывается и история повторяется.

Опасность в том, что одуревшие от пропаганды потенциальные и настоящие убийцы могут выйти из-под контроля кукловодов. Ведь им, кукловодам, эти локальные войны - "ничего личного, только бизнес".  А у тех, внизу, убеждения, они идейно ненавидят Израиль.

Как быть? Консьюмеризм перобразовал бы и это сборище убийц и рэкетиров. Когда человек может безопасно и честно заработать и на эти деньги что-то купить, никто уже не захочет взрывать соседей и подставлять своих детей под ракеты.

Какой бы предложить палестинцам прибыльный бизнес, кроме убийства евреев? Как ввести их в общество потребления? Другого некровопролитного выхода из ситуации я не вижу.

Date: 2012-11-24 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Идея хорошая, но не работает. Если можно отобрать - зачем работать? Опять же, вокруг одни нищие, значит отбирать будут у Израиля. Уже проходили на чеченцах. Мусульманин может быть или торговцем, или пастухом, или воином. Пастухом не прокормишься, торговцем - торговать-то чем? Остается - воин.

Date: 2012-11-24 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
как - чем торговать? а средиземное море? туризм?

Date: 2012-11-24 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] wellnessusa.livejournal.com
Какой туризм? В Газе? Какие там туристы?

Date: 2012-11-24 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
нет, конечно, это я размышляю (см по ветке) - а как бы этих рэкетиров переорентировать на легальный бинзес?

Date: 2012-11-24 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] wellnessusa.livejournal.com
Не, нереально)))

Date: 2012-11-24 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] honestlil.livejournal.com
В отсутствие мотива никого никуда переориентировать невозможно. Независимо от того, каким ресурсом он располагает. Как сказал сводный блат моей дочери, дитя 21 года от роду: "Я работать не планирую". Вот эти как-то так же. Не планируют :)

Date: 2012-11-25 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
тогда придется планировать тапком по заднице или ракетой по кумполу, иначе к действительности не пробудишь

Date: 2012-11-24 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Они ж ничего не производят. Какой туризм? Там же всегда полно фанатиков, которые никакие деньги не возьмут, а неверных зарежут. Пусть фанатиков немного, но они все равно есть. Какой вменяемый человек туда поедет? Плюс нужны вложения в инфраструктуру, снятие блокады (как предварительное условие) - Израиль на это не пойдет.

Date: 2012-11-25 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
мне кажется, до этого дойдет, правда, каким путем - не знаю
альтернатива - война на истребление

Date: 2012-11-25 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Опять крестоносцы вспоминаются. 200 лет почти держались, но....

Date: 2012-11-24 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] wellnessusa.livejournal.com
Мусульмане, прекрасные ремесленники. Я не о населении Газы)))

Date: 2012-11-24 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Мусульмане - врачи, учителя, адвокаты и программисты в природе, конечно, не существуют... Не говоря уже о водителях грузовиков и официантах...

Date: 2012-11-24 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Нерелигиозные и невоинственные - существуют. Но в Газе-то кто живет? Я вот на чеченов смотрю и что-то не вижу избытка врачей, учителей, адвокатов и программистов, хотя их просто залили деньгами и инвестициями. Они воспринимают это как ДАНЬ. Вот и с фалыстынцами тоже самое.

Date: 2012-11-24 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
В Газе живет тот, кому больше деваться некуда. Только не надо этот частный случай обобщать и делать выводы о всех мусульманах.

Date: 2012-11-24 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Я вот чеченцев вижу, это очень частный случай?
Еще вижу дагестанцев. Тоже частный случай?
Татары да, они совсем другие, но они своих женщин камнями не побивают и неверных в церквях не сжигают, как в Египте (Египет с его 80 миллионами арабского населения - частный случай?). Как насчет Ливии? Как насчет Нигерии? Про Афган и Пакистан вообще молчу, что там творится.

Date: 2012-11-24 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
В Египте прямо сейчас начинаются уличные баталии между мусульманами, которые хотят жить по светским и демократическим законам, - и других, которые хотят всех затолкать обратно в средневековье. Как Вы их предполагаете обобщить?

Date: 2012-11-24 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Салафиты, что вышли против Мусри - это светские мусульмане????? Те кто хочет взорвать пирамиды потому что они антиисламские? Вы в каком мире живете?

Date: 2012-11-25 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Я? В том мире, где президента Египта зовут Мурси, а не Мусри, и в котором салафи его поддерживают... а Вы?

(no subject)

From: [identity profile] kilativ.livejournal.com - Date: 2012-11-25 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2012-11-25 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kilativ.livejournal.com - Date: 2012-11-25 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2012-11-25 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kilativ.livejournal.com - Date: 2012-11-25 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kilativ.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekarh.livejournal.com - Date: 2012-11-25 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2012-11-26 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekarh.livejournal.com - Date: 2012-11-26 09:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-25 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lekarh.livejournal.com
А зачем им куда-то деваться. Согласно сайту nationmaster экономическая помошь палестинцам Западный Берег и Газа была 1.4 миллиарда долларов в 2006 году. В то время как Египет имел всего 926 миллионов. Эта помощь дает вполне сносное существование.
Статус палестинского беженца хоть и не делает араба богатым человеком, но по арабским меркам он дает достаточно безбедное существование. Недаром чило палестинских бежинцев увеличилось с 1948 года в 10 раз. Простым приростом населения такого не обьяснишь.

Date: 2012-11-25 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
а сколько их сейчас, этих беженцев?

Date: 2012-11-25 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lekarh.livejournal.com
The number of UNRWA registered Palestine refugees by country or territory in January 2010 were as follows:
Gaza Strip 1,106,195[41]
West Bank 778,993[41]
Lebanon 425,640[41]
Syria 472,109[41]
Jordan 1,983,733[41]

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2012-11-26 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekarh.livejournal.com - Date: 2012-11-26 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekarh.livejournal.com - Date: 2012-11-26 03:53 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-25 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lekarh.livejournal.com
What is UNRWA’s budget?

UNRWA’s biennium regular budget for 2010 and 2011 was USD 1.23 billion. ... In 2011, UNRWA’s total budget for its core programmes, emergency activities and special projects was USD 1.2 billion, for which the Agency received USD 948 million.

Date: 2012-11-26 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Я думаю, Вы несколько преувеличиваете. Число палестинских беженцев увеличилось раз в шесть, что, приняв во внимание процент населения в возрасте до пятнадцати лет, вполне можно об"яснить естественным приростом. Цифры ODA тоже лучше читать более внимательно. Oфициальный бюджет UNRWA на 2010-11 - 1.2 миллиарда, из которых реальной помощи на душу беженца в год приходится 110 долларов... это по данным самой UNRWA... Учитывая практическое отсутствие возможностей зарабатывать себе на жизнь, учитывая, что жить в Газе приходится под властью никем не контролируемых вооруженных группировок, которые творят, что хотят... Не думаю, что кто-нибудь согласился бы поменяться местами с обитателями Газы.

Date: 2012-11-26 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lekarh.livejournal.com
>Я думаю, Вы несколько преувеличиваете. Число палестинских беженцев увеличилось раз в шесть, что, приняв во внимание процент населения в возрасте до пятнадцати лет, вполне можно об"яснить естественным приростом.

Я не преувеличиваю. Я уже давал здесь данные палестинских беженцев о по данным агенства:
The number of UNRWA registered Palestine refugees by country or territory in January 2010 were as follows:
Gaza Strip 1,106,195[41]
West Bank 778,993[41]
Lebanon 425,640[41]
Syria 472,109[41]
Jordan 1,983,733[41]

Итого только в этих 5 местах примерно 4766 тысяч. И это на 2010 год. Прошло еще два года. Плюс палестинские беженцы в других арабских странах. Итого где-то 5 миллионов.

Я так же давал исходные данные по количеству беженцев по оценкам Израиля и палестинцев.
For 1948-49 refugees, for example, the Israeli government suggests a number as low as 520,000 as opposed to 850,000 by their Palestinian Arab counterparts.

Израильтянам я склонен доверять больше. По простой причине. Израильская ифромация проверяется 100 раз и внутри Израиля и вне его. Палестинцы практически всегда искажают информацию. Ну если вы склонны конечно доверять палестинцам, то карты вам в руки.
Но если хотите я могу вам привести массу примеров, когда они врали. Сделайте тоже самое с информацией даваемой израильтянами.

Сравним с Египтом - население Египта в 1948 году 19529,0 в 2012 83,688, т.е. выросло чуть больше чем 4 раза.
И вы хотите сказать, что беженцы, что по идее должны находится в более трудных условиях, чем египтяне размножаюся в два раза быстрее их?

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2012-11-26 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekarh.livejournal.com - Date: 2012-11-26 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2012-11-27 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekarh.livejournal.com - Date: 2012-11-27 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2012-11-27 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2012-11-27 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekarh.livejournal.com - Date: 2012-11-28 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekarh.livejournal.com - Date: 2012-11-28 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekarh.livejournal.com - Date: 2012-11-26 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2012-11-27 01:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekarh.livejournal.com - Date: 2012-11-27 03:44 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-26 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lekarh.livejournal.com
>Учитывая практическое отсутствие возможностей зарабатывать себе на жизнь, учитывая, что жить в Газе приходится под властью никем не контролируемых вооруженных группировок, которые творят, что хотят... Не думаю, что кто-нибудь согласился бы поменяться местами с обитателями Газы.

На сайте nationmaster Есть такое понятие Human Development Index:
The Human Development Index (HDI) is a composite statistic of life expectancy, education, and income indices to rank countries into four tiers of human development

Газа по этому показателю на 101 месте. Потом следует Азербайджан, Алжир и т.д. Газа и Западный Берег далеко впереди Индии, Египта, Южной Африки и т.д. По этому показателю она лучше большинства мусульманских стран без нефти.
Так чего им бежать? Скорее в Газу кто-нибудь из этих стран прибежал, если бы их так кормили бы и заботились бы.

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415161718 1920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 09:10 am
Powered by Dreamwidth Studios