Leaving Neverland

[experiment8or]

Посмотрели "Leaving Nederland" про Майкла Джексона, естественно, с опозданием, когда буря в прессе утихла. Фильм сам по себе снят плохо, но это неважно. Фильм ужасает.

Тридцать лет назад люди были такие наивные, что им даже не могло прийти в голову, что такое вообще возможно. Все это происходило прямо под носом у родителей, чуть ли ни на их глазах.  Плюс ослепление великим, пусть эксцентричным человеком, который кажется щедрым и искренним другом их детей, который обратил внимание,  приблизил, помогал, даже стал как бы членом семьи.

Сам Майкл Джексон производит впечатление мерзкого крипа, остановившегося в развитии. Да, по ночам он растлевал мальчиков, а днем-то он играл с ними в видеоигры, катался на паровозике, лопал конфеты, дрался подушками и вел себя, как десятилетний. Он и был по развитию десятилетний идиот с физиологией взрослого дядьки. Да, Майкл Джексон был искусный обманщик и манипулятор, но и дети прекрасно могут врать и манипулировать. А сумасшедшие - тем более, они хитры.

Реальный вывод - что все дети врут. В данном конкретном случае убедительно врали годами частично - из-за того, что действительно испытывали некую любовь к этому чудовищу, частично - потому что невозможно бороться с таким могущественным человеком. Раздавят.

Не следует придавать никакого значения результатам суда, который снял обвинения с Джексона. Кто же в суде правду говорит? Это все постановочное шоу. Исход предрешен: годами насилуемый ребенок против  взрослой мировой знаменитости, благодетеля, филантропа, с миллионами денег и сворой цепных адвокатов. Это стыдно, страшно и совершенно безнадежно. На нет и суда нет.

Одно жалею - что этот гнусный гад ушел от человеческого суда на тот свет, в очередной раз перехитрив всех.

Comments

[anna-bpguide.livejournal.com]

Фильм - голос прокурора.
Перед принятием судебного решения полагалось бы выслушать адвоката.

[experiment8or.livejournal.com]

Двадцать лет толпы адвокатов делали свое дело. Попробуй квакни.

[virginian.livejournal.com]

Именно что сделали, фактов у обвинения не было, только вендетта и показания вконец изолгавшийся семейки. Я не утверждаю, что Майкл Джексон невиновен, но и доказательств обратного нет.

[experiment8or.livejournal.com]

есть вопрос: вы давно бывали в суде?
верю им абсолютно, да, врали под присягой, да, одному ребенку аж десять миллионов заплатили. А вы фильм смотрели?

[efimpp.livejournal.com]

ну вы меня удивляете, ей-богу
в суде все врут под присягой, а в кино вот ничего кроме правды.

[experiment8or.livejournal.com]

вы фильм смотрели?
Ваша вера в правосудие трогательна. В суде не всегда врут, но когда речь идет о таких людях и таких деньгах! ОДжей Симпсон тоже под присягой был, если помните такого.

[efimpp.livejournal.com]

нет, трогательна ваша вера в кинематограф (при этом по вопросу у меня нет мнения от слова совсем и МJ мне глубоко противен и не интересен со всех сторон).

и да, чтобы рассуждать - смотреть фильм не надо.

тем, кто врет с экрана НИЧЕГО не грозит (потому, что доказать что чего-то _не было_ уже точно не получится)
тем, кто врет в суде под присягой, грозит срок.

и при чем тут OJ? кто врал под присягой на его процессе, кроме него? то, что человек, которого судят за убийство, будет врать, меня почему-то не удивляет.

[experiment8or.livejournal.com]

1) давайте посмотрим фильм, а потом будем обсуждать
2) очень даже грозит, даже после смерти - это многомиллиардный эстейт и они не дадут так просто наехать. Они уже несут убытки. Будет новый суд, как я понимаю.
3) ОДж врал под присягой, так что святость присяги сомнительна. Кому-то можно и нужно врать под присягой, а кому-то нет?

[efimpp.livejournal.com]

1) на фига мне это. мои претензии чисто методологические. В фильме в принципе не может быть НИЧЕГО, что должно изменить мнение рационального существа о том, что решение суда заслуживает большего доверия, чем фильм (ну разве что есть конкретные проверяемые факты о том суде). потому что в фильме по определению все может быть враньем от начала до конца вплоть до того, что этих чудаков играют актеры которые более убедительно врут чем обычный человек.
2) что именно грозит? им могут запретить говорить дальше.
клевета не может быть доказана - в крайнем случае - а я так помню, давно было (ну разве что они дебилы и всем рассказывают как они набрехали в фильме)
3) я ж не постулирую святость присяги, я просто говорю, что для вранья под присягой нужны _несколько_ большие основания, чем для вранья в фильме

[experiment8or.livejournal.com]

ээ.. посмотрите фильм, и обдумайте все данные, за ногие годы, в совокупности. Если есть одна гипотеза, кторая обьясняет все данные, то это верная гипотеза.
Кстати, Мдж нанял адвокатскую команду ОДж Симпсона, почти целиком, и не прогадал.

[1vlasovetz55.livejournal.com]

ОДжей Симпсон тоже под присягой был

Вот вот.
Всем ясно, что он убийца. Но по суду — нет.

[virginian.livejournal.com]

Давно, судился со своей HOV, с тех пор сильно зауважали. Абсолютно я даже самому себе не верю, память иногда подводит и создаёт искусственную реальность. Что касается подросших мальчиков, соврали один раз, могли собрать и в следующий раз, тем более не под присягой. Поди и книжку скоро выпустят. Мошенников и лжецов, которым абсолютно верили в истории немеряное количество.

Какие бы дорогие адвокаты не были, суд руководствуется фактами. Факты можно по разному интерпретировать, и в этом хорошие адвокаты могут преуспеть, но вот когда фактов нет, это совсем другое дело.

[experiment8or.livejournal.com]

"Какие бы дорогие адвокаты не были, суд руководствуется фактами."
Вот тут обидно стало, да.
Вы ошибаетесь, суд руководствуется чем угодно, особенно суд более высоких инстанций. И вы недооцениваете адвокатов, ох недооцениваете.

[virginian.livejournal.com]

Ну почему же недооцениваю, очень даже оцениваю. Если уж Симпсона оправдали, вот уж факты были так факты, однако справились. Такие же хорошие адвокаты вытащили из полной задницы троих ребят из Дюка, которые как раз были невиновны. И я верил, что они невиновны, но опять таки на основании фактов.

Вообще, все вертится вокруг одного и того же, что они спали в одной постели. Ну инфантильный был Майк, играл в sleepover который так любят американские дети, ну и что с того?

Положа руку на сердце, у вас наверное бывало в молодости, что вы спали в одной постели с парнем и необязательно пускались во все тяжкие? Так же и здесь.

[experiment8or.livejournal.com]

1) я очень не советую, чтобы маленькие дети спали в одной постели со взрослым абсолютно чужим дядькой, даже если вы назовете это слиповер. Очень не советую.
2) Неужели вы думаете, что я вам отвечу?

[virginian.livejournal.com]

И я не советую, дяди тут массивные бывают, начнут ворочаться, могут и придавить бедного ребёнка.

По второму вопросу, само собой, отвечать вы не обязаны, но думаю вы меня хорошо поняли. Ш

[experiment8or.livejournal.com]

нет, я вас не поняла, и я такие вещи не обсуждаю вообще

[1vlasovetz55.livejournal.com]

..... бывало в молодости, что вы спали в одной постели с парнем и необязательно пускались во все тяжкие?

И так восэмь раз, да (с)