experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
День Победы мой дядя уж двадцать лет как встречает в Германии. Ему девяности три года, он в здравом уме и полной памяти, все делает сам.  Имеет боевые награды, атриллерист, ветеран Сталинграда и Курской дуги. Ему невероятно повезло - его ранили в ногу и комиссовали. Остался хромым, но это такая мелочь. Какая ирония судьбы - еврей, русский солдат, победитель - доживает свою старость в побежденной стране.

А поздравляют ли с днем победы ветеранов красной армии в Германии? Кто живет там, как этот день празднуется?

Date: 2015-05-09 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] goodspider.livejournal.com
Интересно у него судьба сложилась
Вроде в Германии тоже празднуют

Date: 2015-05-09 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com
В Германии празднуют победу над фашизмом. Германия-то тожн пострадала от фашизма. Но, конечно, никаких парадов и демонстраций силы и оружия нету. Это, скорее, праздник мира. Сегодня, 8-го мая - день безоговорочной капитуляции Германии, поэтому это относительный праздник...

Date: 2015-05-09 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
вы в Германии?

Date: 2015-05-09 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com

если вы знаете из личного опыта, расскажите как проходит празднование дня победы (почему-то ваш экаунт показывает мне, что вы в штатах). А как начет наших ветеранов?

Date: 2015-05-09 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com
Дело в том, что я сейчас в Штатах, я сейчас на 2 страны живу. Но домом считаю Германию.

Вы знаете (извините, не знаю Вашего имени), я как-то не концентрировалась на этом, но в целом, конечно, празднования проходят больше среди русскоязычного населения. И наших ветеранов уже почти не осталось, но в целом к ним отношение вполне дружественное. Более того, среди моих друзей были старые немцы (они уже все скончались), которые были на войне, и даже в России, и в плену у русских, и у них на режкость хорошие воспоминания о времени плена. Почти у всех были там русские женщины, которые их жалели, кормили и прочее... И все они страшно ругали Гитлера, как идиота, сломавшего им жизнь. Это были старики, которые буквально мальчишками были призваны в армию.
То есть, праздника как такогого нет, конечно, но это день памяти. У немцев жуткие воспоминания о войне. О том, как ждали русских освободителей, а они пришли и стали все разграблять, насиловать женщин, разрушать... Есть жуткие свидетельства о том, как вели себя русские солдаты в Берлине... К сожалению, они не отличались в лучшую сторону от других победителей...

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-09 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com - Date: 2015-05-09 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-09 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com - Date: 2015-05-09 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-09 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com - Date: 2015-05-10 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-10 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com - Date: 2015-05-10 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-10 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2015-05-09 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton popov - Date: 2015-05-09 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-09 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com - Date: 2015-05-09 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-05-09 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com - Date: 2015-05-09 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-05-09 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com - Date: 2015-05-09 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-05-09 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com - Date: 2015-05-09 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-05-09 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-09 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-05-10 01:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-09 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] lerish.livejournal.com
Да не празднуют тут особо. За неделю-две по телевизору обостряется тематика второй мировой, показывают много фильмов и передач на эту тему. Образованная часть населения (далеко не 100%) знает, что 8 мая была подписана капитуляция. Ни 8, ни 9 мая даже не выходной.
Никаких крестов, ленточек и ничего такого никакие ветераны тут на себя не надевают.

Date: 2015-05-09 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
да, что уж им праздновать, если подумать? национальный позор, разгром, насилие, разделение страны
А насчет ветранаов тоже понятно, какие именно ветераны преобладают в Германии. Уж для них точно не праздник.

Date: 2015-05-09 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] fat-heldge.livejournal.com
Откуда у Вас такая враждебность к Германии? И английскую речь тут не любят (ещё как, половина населения неплохо говорит по английски) и ветераны не те. Раздали, конечно, в той же еврейской общине или других русскоязычных организациях им вчера ленточки, произнесли речи - да отпустили с Богом по домам. Тем более что этих реальных ветеранов (т.е. фронтовиков) действительно осталось хорошо если по десятку на крупный город. А здоровые русские лбы сегодня нажрутся у себя дома дешевой водкой "Ельцин" или "Горбачёв" и будут горланить "С днем Победы".

Date: 2015-05-09 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Николай, уж не собираетесь ли вы защищать от меня Германию?
Это вас хорошо характеризует, но Германия от меня не пострадает. Я вам отвечу, ничего, если длинно?

Это мои личные впечтления. Английский понимает молодежь (не вся), и она относится нормально. Старшее поколение относится плохо. Я же писала, как смотрят хмуро или отворачиваются, шипят под нос, нас в ресторане отказались обслуживать - инлиш нейн! У меня сын говорит по английски без акцента, и это плохо. Мы перешли на русский и английский с жутким акцентом, и ситуация улучшилась.

Я решила этот вопрос исследовать, и удивительные вещи открылись. У нас очень много людей, кто служил в Германии, и кто просто жил и работал в Германии. Герлфренда сына родилась в Германии и жила там до шестилетнего возраста: отец служил.

Плохо к нам относятся. Американцы и англичане нот велкам. Лучше относятся к неграм, говорящим по-английски.

A y нас, например, тихо испустил дух немецкий магазин/ресторан - за неимением спроса. Но зато процветает немецкое кафе на колесах (грузовик): сосиски, претцели, немецкий картофельный салат. Открыли это кафе два черных мужика, два родственника, которые служили в германии и им там очень понравилось.

Скоро,даст бог, мы снова собираемся в Германию и там уточним наши впечатления.

Hасчет позорного балагана, который устроили из праздника победы - тут и спорить нечего.

Date: 2015-05-09 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-heldge.livejournal.com
В Европе плохо (даже не то что плохо - но сдержанно) относятся к шумным американцам - которые нерерывно горлянят в любом общественном месте и размахивают руками. Но не все американцы такие и я не думаю что это Ваш случай. К неграм в Западной Германии действительно отношение лучще - типа они бедные и так дикриминируются - поэтому им две улыбки вместо одной. (Тут был недавно фильм как жители Бременхафена жалели негров из оккупационных войск, которых в 1950-е не пускали в солдатские клубы и всячески официально дискриминировали и как на них вешались местные блондинки и сколько детей от этого получилось). Но старшее поколение в Западной Германии в целом - оно к США относится очень позитивно, поскольку Штаты реально помогли Германии состояться и выжить. Так что единственный вариант, который я могу представить, что Вы в Берлине напоролись на пожилых "осси", то есть ГДРовский сервис, которые действительно отличаются невежливостью и недружелюбностью и могут что-то сказать с брезгливостью - на каком бы языке ты к ним не обратился. Английского они действительно могут не знать, и продемонстрировать, что и знать не хотят. Причём это именно берлинское явление - в других городах Восточной Германии такого я не встречал.

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-09 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-heldge.livejournal.com - Date: 2015-05-10 12:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-heldge.livejournal.com - Date: 2015-05-10 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-10 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-heldge.livejournal.com - Date: 2015-05-10 02:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-10 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-heldge.livejournal.com - Date: 2015-05-10 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-10 04:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-09 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com
Очень странно! А где именно вы были, если не секрет?

Я за 23 года никогда ни с ни с какой ненавистью ни к каким языкам не встречала. Наверно, это восточная Германия.

Западная – благодарна Америке за невероятную помощь после войны. Это все помнят. А к сегодняшним американцам относятся так, как они этого заслуживают. Если ведут себя нормально - так прекрасно! В поездах все объявления на немецком и на английском... меню в ресторанах есть на английском, очень часто на русском. Так что, вам и правда не повезло!

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2015-05-09 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com - Date: 2015-05-10 05:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-09 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Германия, вообще-то, начала две мировые войны. В результате, я, например - не видел своих дедов, и одну бабку никогда.

Date: 2015-05-09 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-heldge.livejournal.com
Простите, но я не Вас спрашивал. И если уж пошёл о том разговор - число известных мне родственников уничтоженных представителями "Родины" равно четырём, а вот погибших от рук любых иностранцев равно нулю. (При том что деды и бабки разумеется и воевали, и сами стреляли в соотечественников, и немцев грабили). И какие мы выводы будем из этого делать? Да никаких. И мои воевавшие и страдавшие никого не ненавидели (кроме войны как зла без привязки к конкретному народу), и у меня причин для этого нет.

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-05-09 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-heldge.livejournal.com - Date: 2015-05-09 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-05-10 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mim0za.livejournal.com - Date: 2015-05-09 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-05-10 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mim0za.livejournal.com - Date: 2015-05-10 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-05-12 02:01 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-09 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] chuchuna.livejournal.com
Я думаю, нигде в мире этот день не празднуют, его отмечают как день окончания войны. Так отмечают и день окончания 1-ой мировой войны. По телевизору много документальных фильмов о войне, много передач с обсуждением этой темы. Возлагают венки к памятникам павшим, закладывают аллеи в парках в их честь и пр.
Сомневаюсь, что где-нибудь устраивают застолья, как делают это у нас.

Date: 2015-05-09 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
так и надо праздновать: это день памяти, а не повод для балагана

Date: 2015-05-09 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com
Совершенно верно! А устраивать парады на миллионы долларов и бряцать военной техникой СЕГОДНЯ! Через 70 лет! Это привет Северной Корее... Вместо того, чтобы почтить память бессчётных миллионов погибших, которых могло бы и не быть... Какая цена этой победы?

Память павшим и день мира – вот что такое должно быть День Победы. Тем более, что ветеранов-то... сколько их могло остаться?

Date: 2015-05-09 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
видела парад, это был какой-то позор, северная корея, ряженые казаки, нет украины, но есть индусы под "катюшу", и трогателно одновременно - песни военных лет. Умом россию не понять.

Date: 2015-05-09 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] schofonja.livejournal.com
В Германии не празднуют. Отмечают как день окончания военного кошмара. О войне помнят, а тем, кто вдруг забывает - напоминают. Кргулый год, а не только к приуроченной дате, по определенным ТВ каналам показывают документальные фильмы времен Второй Мировой, аналитические передачи, идут антивоенные художественные фильмы.
В школах тоже тема не обходится стороной. Организуются поездки в бывшие концлагеря, например.
Лично знаю двух бывших солдат Вермахта - сегодня это глубокие старики, были мобилизованы в 17-летнем возрасте, оба прошли через трудовую повинность при Гитлере, побывали на фронте, отбыли срок в американском плену - помнят до сих пор и говорят о пережитом как о безумном кошмаре для всех.

Date: 2015-05-09 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
и правильно, и так и надо. Это печальная дата, а не повод бряцать оружием.

Date: 2015-05-09 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] steinway-maniya.livejournal.com
Знакомо.

Date: 2015-05-09 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alhambra13.livejournal.com
1-а где дети от массовых изнасилований немок русскими?где эти Валеры,Иваны и Алексеи в именах немецких детишек?кроме Бориса Бекера на ум ничего не идет и то его маму не насиловали просто ей понравился доктор Живаго вот и решила сына назвать Борисом
2-где немецкие законы дарующие право на вьезд и работу как например детям от немца и полячки?

Date: 2015-05-09 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
что-то не так с вашим мыслительным процессом. Что за бессвязный набор слов!

Date: 2015-05-09 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
А что, нормально, я считаю - пусть работают на победителя (лично Вашего дядю). С праздником!

Date: 2015-05-10 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mim0za.livejournal.com
Правильно, и вы на победителя работаете.

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415161718 1920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 08:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios