Литературное

[experiment8or]

".. во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык!.. Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома."

В топ жж как заглянешь - так отпрянешь. Накал коллективного психоза растет, аж брызгает.  А как же мы, вменяемые люди, нам надо где-то нормально беседовать? Или все, кто не поехал мозгами, в ненавистный фейсбук переместились?

Долой военизированных сумасшедших! Нехай копошатся на других ветках!  Хочу пересидеть ад реальный и виртуальный, прикрывшись книгой классика. Давайте мы здесь будем о литературе.

Вопрос для дискуссии. Кто помнит, какие сюжеты мировой литературы показывают трагедию супругов, которые мучились в несчастном браке, но не могли легко развестись по законам тех времен? Первым делом Анна Каренина и толстовский же Живой Труп. Джен Эйр из англоязычного. А что еще?

Comments

[leleshka.livejournal.com]

Что делать? Чернышевского. Там тот же сюжет, что и в Живом трупе. А топ жж я не читаю. в своей ленте довольно тихо.

[experiment8or.livejournal.com]

ммм.. я плохо помню сюжет, я плохо читала этот школьно-обязательный бред. Но там, по-моему, супруги не разводились, потому что были выше этих условностей? нет?

[leleshka.livejournal.com]

А мне в школе книга ужасно нравилась, в отличие от той же Карениной :) Особенно заразилась я теорией разумного эгоизма, чем доводила подружек до белого каления "не благодари, я делаю тебе добро не для тебя, а для себя" :)
Сюжет там таков. что хорошая девушка мучается с кошмарной матерью, которая пытается ее продать подороже замуж. Поэтому молодой человек, честный, добрый, увлеченный ею увозит ее из дома и они венчаются. Все, она замужняя женщина и мать над нею не властна. Спустя какое-то время эта замужняя молодая женщина понимает, что страстно влюблена в друга своего мужа, а тот влюблен в нее. Что чувство к мужу - смесь уважения и благодарности, а тут истинная страсть. Девушка несчастна, друг несчастен. Тогда муж "умирает" и влюбленные женятся. А умерший под другим имененм отправляется учить разумному, дорому, вечному куда--то еще. В Сибирь, кажется :)

[experiment8or.livejournal.com]

Какой хороший сюжет испоганили таким чудовищным текстом! (кроме идиотского отьезда в Сибирь)

[annakirspb.livejournal.com]

"не благодари, я делаю тебе добро не для тебя, а для себя"
"Что за чушь, сапоги всмятку. Каждый делает то, что ему выгодно" )))
Помню, меня матушка за цитирование этой фразы дома после урока литературы чуть не выпорола ремнем, в припадке воспитательного ража.

[mim0za.livejournal.com]

Катерина из "Грозы"!

[experiment8or.livejournal.com]

Гроза - не совсем про это, скорее, про дикость русской жизни . Не собиралась Катерина от него уходить, да и Тихон жену любил.

[mim0za.livejournal.com]

"Король, дама, валет" Набокова.

[experiment8or.livejournal.com]

да, подходит

[muennich.livejournal.com]

"Женщина французского лейтенанта" Фаулса. Там еще круче - невозможно даже расторгуть помолвку без серьезных последствий

[anna-bpguide.livejournal.com]

да
именно

[experiment8or.livejournal.com]

О! надо почитать, упустила

[sestra-milo.livejournal.com]

Мадам Бовари

[experiment8or.livejournal.com]

да!да!

[muennich.livejournal.com]

И да, "Сага о Форсайтах же! Роман "Собственник"

[experiment8or.livejournal.com]

точно

[muennich.livejournal.com]

Хасбулат удалой ("Эллегия" Аммосова)

[experiment8or.livejournal.com]

ээ.. не совсем понятно

[zapiens.livejournal.com]

Не знаю, подходит это или нет... в "Возвращении в Брайдсхед" Джулия переходит в католичество и решает, что не может развестись с нелюбимым мужем (хотя их женили по англиканскому обряду) и выйти замуж за главного героя.

[experiment8or.livejournal.com]

это как бы побочный продукт сюжета, нет?

[zapiens.livejournal.com]

Не уверен... скорее, ключевой момент - именно вследствие этого решение главный герой оказывается "homeless, childless, middle-aged and loveless". Хотя автор-католик, возможно, и не считает такой выбор Джулии неправильным - "религия требует жертв."

Не совсем этот сюжет попадает под Ваши условия, т.к. не закон (светский) мешает героине развестись и выйти замуж за Чарльза, а собственная интерпретация католической доктрины, нет?

[experiment8or.livejournal.com]

в общем, да,она сама загнала себя в угол, из-за своих убеждений, а не законы того времени.

[mme-n-b.livejournal.com]

Конец Главы Голсуорси

[experiment8or.livejournal.com]

ой, не читала

[mme-n-b.livejournal.com]

Там две таких пары - в одной муж безумен, в другой мерзавец.

[lala-nelala.livejournal.com]

Фэйсбук вообще.. С катушек все съехали. 98%!

[experiment8or.livejournal.com]

и фейсбук уже? куды деваться

[medlenic.livejournal.com]

У Вильяма нашего Шекспира © есть пьеска насчет черненького такого и его жены беленькой, вроде бы "Венецианский мавр" называется, еë еще "Отеллой" кличуть.
Али не подойдет под критерий?

[experiment8or.livejournal.com]

мимо

[shannakey.livejournal.com]

Любовник леди Чаттерли. Хотя она вроде развелась по итогам после долгих раздумий и моральных мучений.

А вообще блестящая книга на эту тему -- "Разрисованная вуаль" Моэма - кино тоже клевое, но превращено в мелодраму. Книга сильнее и больше социального контекста.

[experiment8or.livejournal.com]

Спасибо, надо почитать книгу. Кино мне как-то не пошло.

[annakirspb.livejournal.com]

Книгу эту я просто обожаю перечитывать. Фильм смотрела после прочтения, аналогичного впечатления не произвел.
Я про "Любовника леди Чаттерлей", еслечо)

[zapiens.livejournal.com]

Книга сильная, но там не закон, а общественные установки - потому что как же леди может бросить лорда и официально выйти замуж за лесника (вот неофициально - пожалуйста, лорд Чаттерли сам предлагал Конни завести ребенка от другого, но от джентльмена, конечно.)

Вообще, этот Лоуренс... то еще фрукт... авокад (ТМ).

[annakirspb.livejournal.com]

Вы правы, формально там, пожалуй, и не закон. Но даже я, будучи юристом, этот момент бы обобщила до некоего родового понятия "мир против".

[zapiens.livejournal.com]

"Мир против" - хорошо сказано и не слабее закона иногда (если не сильнее.) Вообще, законы ведь (писаные) - не такое уж давнее и повсеместное явление, сколько тысячелетий человечество живет "по понятиям".

[annakirspb.livejournal.com]

Олдингтон, "Все люди враги". Расторжение брака в Англии начала 20 века - это жесть, да.
А в целом, это, пожалуй, моя самая любимая книга на свете.

[experiment8or.livejournal.com]

я эту книгу не читала, но теперь обязательно скачаю и прочту! У вас хороший вкус, так что должно быть интересно.

[annakirspb.livejournal.com]

У вас хороший вкус, так что должно быть интересно.
Ох, я даже покраснела, как помидорка )))

Я до сих пор помню, как и когда я прочитала эту книгу в первый раз в своей жизни. Помню все, вплоть до обложки и нюансов перевода.
Я привезла эту книгу с собой из Свердловска, когда переехала в Ленинград в 92 году. Потом у меня этот экземпляр кто-то заиграл.
Мой первый ленинградский жених, видя мои страдания, купил мне этот текст, но - в другом переплете, и как оказалось, в другом переводе. Это было не то.
И тот, свой, мой, присвоенный и ставший мной, первый перевод я помню до сих пор, больше скажу - третью часть этого романа, с определенного места, я могу до сих пор цитировать целыми абзацами.

"И когда все сыны божии запели хором от радости... Тони не торопился"...
Боже, как я, оказывается, соскучилась по этой книжке.

[annakirspb.livejournal.com]

Но будьте готовы - наверное, такие книги, как эта, это как Ремарк, хороши в определенный момент поздней юности))
В свое время меня реально и глубоко перепахал роман Ромена Роллана "Очарованная душа" (а там, на минуточку, томов 5).
Мама мне подарила на новый год как-то собрание сочинений, и я "Очарованную душу" на зимних каникулах в первый раз прочитала запоем дней за 5 (по тому в день). Не могла оторваться, даже не помню, ела ли.

После, спустя несколько лет, перечитала еще раз.
А вот когда взялась перечитывать уже после 25 - не пошло от слова совсем. Вообще никак. Погремушкой какой-то показалась эта вещь.
Но все равно и тем не менее, что называется - к этому тексту я испытываю огромную благодарность. Этот роман, наряду с книгой Олдингтона - это вещи, которые сформировали мое мировоззрение, без преувеличения и художественных метафор.

Вообще, спасибо за этот ваш пост. У меня сейчас такие теплые внутри меня чувства, такое счастье от соприкосновения с собой - той, юной, прямо вот даже слезы наворачиваются. А казалось бы, речь всего лишь о книгах.

[experiment8or.livejournal.com]

Перевод, да! Невероятно важен перевод. Важнее самого автора.
интересно, что мы Шекспира любим, а американцы прохладно по большей части. Он у них на староанглийском, невозможно нормальному человеку через это продраться. А у нас на современном русском, Пастернак или Лозинский, высокая поэзия.
Ромен Ролан у меня как-то не пошел. Ни тогда, ни сейчас.
Эх! Я тоже боюсь перечитывать книжки своей юности, а вдруг не понравится? А на себя молодую мне страшно смотреть, что ее, глупую восторжеенную идиотку, ожидает в жизни. Да вам знакомо это чувство, уверена.

[annakirspb.livejournal.com]

А на себя молодую мне страшно смотреть, что ее, глупую восторжеенную идиотку, ожидает в жизни.

Нее, у меня немножко иное)) Я себя, молодую восторженную, люблю. И именно за эту восторженность. Все было уж как было, и если бы не было этой восторженности, то и меня, такой нынешней, тоже бы не было)

Но с перечитыванием любимых книг детства и юности я завязала, дааа))
Исключения - Олдингтон и сказы Бажова! Которые я вообще наизусть знаю и могу цитировать по памяти даже в состоянии анабиоза)) Так хорошо усвоен текст.

[zapiens.livejournal.com]

Было похожее (но не закон, а общественное порицание) либо в "Room at the Top", либо в "Life at the Top."

[experiment8or.livejournal.com]

Княгиня Марья Алексевна - не закон, так что не совсем подходит

[zapiens.livejournal.com]

Что-то, мне кажется, на эту тему у Шерлока Холмса Конан Дойла было - отсталые европейские даже как бы противопоставлялись продвинутым британским? Не помню...

Вообще, я старался вспомнить по литературе о католических культурах, ничего не пришло в голову.