experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
Далее длинное производственное занудство, интересное только медикам и преподавателям. Прошу критиковать, извините за многабукоф.

Как я уже писала, нас всех выкинули с преподавания в процессе реорганизации учебного процесса. Теперь все лекции читает присланный сверху приблудный фармацевт и его приятель.С одной стороны, студенты очень довольны. Лекции им нравятся до ужаса, да и читает фармацевт хорошо, предмет знает, донести умеет. С другой стороны, мы (весь депармент) теперь участвуют только групповых занятиях. Если честно, мы не нужны там совсем.

Внедрен новый формат: все сто сорок человек собираются в одной аудитории,они разбиты на четырнадцать групп. Всем дается одна клиническая проблема, и народ коллективно приступает к работе, используя компьютеры, лекции, справочники и все, что угодно. Потом по жребию вытягивают номер группы, которая отвечает на вопрос. Обычно за всех говорит самый шустрый или самый умный.

Наша роль - пришей кобыле хвост. Мы должны циркулировать по аудитории между студентами и подходить к ним, если у них появятся вопросы по ходу разбирательства. На самом деле, мы не нужны вообще: вопросы появляются редко и в основном типа "а где еще листочек с заданием" и "что здесь неразборчиво написано". Если же вопросы появляются, то их естественно, задают лектору, а не нам, бедным родственникам, фигурам без речей, которых студенты видят впервые в жизни. Таким образом, мы подпираем стену или совершаем утренний моцион по кругу, кому что больше нравится.

В такой организации я вижу несомненные преимущества. Такая форма занятий гораздо прогрессивнее. Старый формат маленьких групп неэффективен: десять студентов с отдельным преподавателем разбирают клиническую проблему. По новому формату все студенты получают одинаковую информацию из одного источника. Все обсуждают проблемы вместе. Работа большим коллективом идет веселее.

Теперича форму обсудили, переходим к содержанию. Наш лектор-фармацевт поднял уровень преподавания на недосягаемую высоту. Наших студентов можно хоть сейчас запускать к больным - говорю серьезно.

Формат таков: клинически-ориентированные проблемы студентам второго года. Сценарий - нечто вроде: мужчина такого-то возраста, такие-то анализы, такие-то данные физического осмотра, такие-то специфические тесты. У него одышка, задержка мочи, а-фиб, паркинсонизм и бессонница. Чем лечить? Дальше с этим гражданином происходят пертурбации: его обсыпет опосяывающий лишай, у него будет прободная язва, пневмония, депрессия, он пожелтеет, истечет кровью, поест грибочков и выпьет йаду. Чем его лечить?

Студенты очень лихо разбираются с этими запутанными старичками. В лекциях им даются подробнейшие схемы: какие лекарства от чего применяются, и  предлагаются самоновейшие таблицы из последнего выпуска главного медицинского журнала: классификация степени пневмонии, стадии легочной недостаточности, степени остеопороза. Согласно таблицам, выбираем лекарство - вуаля, проблема решена. Студенты торжествуют.

Но я так и норовлю испортить праздник. Где в этом обучении механизм действия лекрств? Т.е он, наверное, где-то есть, но он закопан в лекциях и не акцентируется. Между тем, на бордах, если отодрать виньетки - все что требуется - это рецепторы, механизм, трандукция сигналов и драг интеракшнс. Но студентов теперь учат - "как", и не учат - "почему".

Вот человек с Х. Пилори, почемы у него возникло желудочное кровтечение на фоне приема нестероидных противовоспалительных? Почему тот же ибупрофен поднимает давление у больных с гипертонией? Да, понятно, гипертонику нежелательно принимать нестероидные, замените на ацетаминофен, но почему?  Что общего между теофилином и бета-адренергиками? Четыре вида антикоагулянтов - а механизм у каждого? делают они что?

Может, я просто из злобности клевещу? ведь действительно, студенты получают глубокие клинические навыки методом полного погружения. У них есть комфортабельный запас, семь футов под килем, когда они вплывают в клинику, потому что этих извилистых старичков они уже умозрительно видели.

Но ведь согласно новой методике студенты знают, какое лекарство давать, но мало внимания обращается, почему давать и как именно оно работает. Таблицы и гайдлайны потрясные, за них ухватишься и по клеточке в таблице найдешь анализ пациента и там же диаграмма со стрелочками- вот лекарство. Но почему так, а не иначе? А пофиг.

К тому же эти все таблицы и гайдлайны устаревают с дикой быстортой. Сегодня публикуют одно исследование, завтра публикуют другое, полностью противоречащее первому, меняется стандарты практики: к тому моменту, как дети закончат обучение, от этих таблиц останется одно печальное воспоминание. А механизм действия аспирина - нетленен и вечен.

Пожалуйста, дайте мне прикурить, если я не права и так надо!


Date: 2012-11-15 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
Это общая проблема. И, как мне кажется, она растет уже из школы. Высшее образование потихоньку сдается. В школе их не уили думать, в 22-24 года понимать - почему, то есть дуамть - для большинства уже поздно. Поэтому идут по пути наименьшего сопротивления - пусть запоминают. Неутешительно, да.

Date: 2012-11-15 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
нууу, не знаю... по-моему, как раз в школе тут учат думать ГОРАЗДО больше, чем нас...

Date: 2012-11-15 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
Я общаюсь с результатом. И говорю о том, что вижу каждый день. Думать аналитически их не учат совсем. Цепочка причина-следствие - с трудом протягивается на полтора шага.

Моя статистика - 10 тысяч студентов, прощедщих через мои руки за 14 лет. И их эволюция - картина удручающая. Студенты, конечно же, всякие - и хорошие и плохие. Раньще хорошие умели анализировать, теперь их все меньше и меньше.

Date: 2012-11-15 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ditour.livejournal.com
В основном соглашусь. Общался и с результатом и с процессом, и одно с другим вполне стыкуется, увы. Прицел на АР экзамены и стандартизованные тесты тоже не помогает - там думать некогда и незачем.

Date: 2012-11-15 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
думать - ни фига их не учат думать, наоборот, отучают думать
А ведь это врач, элита элит общества, а какие среди них болваны попадаются..

Date: 2012-11-15 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
А давайте я сейчас всплакну по поводу другой элиты - ученых? Мне как раз после лекции по термеху хорошо об этом рассуждать. Так вот - та же картина. Лагранжиан-гамильтониан - что прикажете, профессор. Только думать не засьавляйте - что и почему.
В общем, проблема-то общая.

Date: 2012-11-16 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
ой какими вы словами выражаетесь! я разницы не знаю, а преподаватель теормеха по-моему, вообще не хьюман.
хотя однажды занесла меня судьба на лекции по молекулярному моделированию. Девочка читала с нашей кафедры, химик по специальности. Мама, дай мне это развидеть! Вот это явление моделируется вот этой формулой - бабах - четырехэтажная формула с интегралами, пси функцией и математическими значками, которые я даже не могу опознать. Из нее вытекает - бабах - такая же гадость, которую она списывает с бумажки. И ну все в таком роде. Работайте с этими уравнениями.
У меня был лучше всех подготовка по математике, но я не понимала абсолютно ничего? Я была в этом классе добровольно, мне не понравилось, я ушла. А студенты заучивали, какая формула какое силовое поле описывает.

Date: 2012-11-16 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
В Том-то и дело, что квантовая химия (то, что Вы описали) это спецдело - без предварительных курсов типа квантовой механики это не развидеть -только тупо заучить. А термех -это диво дивное, самые основы. На нем понимание бы и развивать. А как развивать, коли у них все доселе - вызубренное? Привычки думать нет.

Date: 2012-11-16 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
а я например, по преклонности возраста заучить не могу, могу только понять
Tеормех я изучала тоже - тридцать лет назад, но не помню ничего вообще, абсолютно. Задачи решала только со страху.
Но в принципе теормех был на понимание, но пока поймешь - мозги в дугу согнутся

Date: 2012-11-16 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] ditour.livejournal.com
Была, помнится, такая замечательная книжка для отучивания студентов термеха запоминать и привыкания думать - "ММКМ" Арнольда.

Date: 2012-11-16 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
какое счастье, меня бог миловал

Date: 2012-11-16 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
Арнольд! Арнольд! Чудная, чудная книжка!

Date: 2012-11-15 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
Тут я никак не могу спорить, эволюцию я не видела, видела моих троих конкретных детей и сравнивала то, как их учили, с тем, как меня учили. Сравнение не в мою пользу :))

Date: 2012-11-15 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
В эТом и разница - Вы имеете дело с конкретной реализацией. Я - с массами.

Date: 2012-11-15 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
нууу... я тоже с массами, но локальными (в их школе и их вузах :)))

Date: 2012-11-15 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
Тут одно из двух - или у нас разный подход к процессу думанья, или... Одно из двух. Увы, картина это общая. Аналитические способности и умение обрабатывать сырую информацию (слово - сырую - тут ключевое) , а также умение криттчески обрабатывать эту сырую информацию - сходит на нет.
Остальное требует более детального рассмотрения - что каждый из нас понимает под процессом анализа - возможны варианты.

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

April 2026

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12 131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 05:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios