experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
Давайте о не очень хорошем.

У меня есть подруга еще даже не с рождения, а с внутриутробного периода, так сказать, (мамы были знакомы). Она живет то в России, то по миру мотается с мужем, говорит на многих языках. Она музыкант с очень хорошим московским обраованием и написала диссертацию по религиоведению, много читает, все знает, за всем следит.

Вчера поговорила с ней - ночью уснуть не могла. Она сейчас в Aмерике, и я пыталась у нее узнать, какова сейчас ситуация в Москве, как настроение. В частности, наступление воинствующего православия и мракобесие - это только в интернетах так кажется, или это в жизни происходит?

Я ничего из нее не смогла добиться. "Мой голос ничего не решает, от меня ничего не зависит. Я не беру в голову. У нас все хорошо, никто ни на кого не давит, люди живут очень хорошо, особенно молодые". Выборы Путина - "от меня ничего не зависит". Пуськи - "пусть сидят, это грязные личности, ты же видела их акцию в зоологическом музее. Это самореклама, на чьи деньги это сделано? Осудили не по закону - я не знаю законов, попробовали бы они это сделать в мечети. Хорошо, что их еще не разорвали на части" - хорош идеал, да ? "У нас Путина критикуют везде в интернете и ничего им за это не делается". "Религия нужна, иначе начнется война всех против всех".

Она не сказала мне толком ни да, ни нет, не дала ни одной оценки. Вообще никак не проявила своего отношения к происходящему. Чего она так боится? Почему она так боится? Мы разговаривали в америке, телефон вряд ли прослушивается. Она явно не хотела мне ничего говорить.

Это заметьте, человек очень широких и свободных взглядов, абсолютно неверующий, да еще к тому же нерусской внешности, за которую (внешность) ей доставалось сполна. Ездят по всему миру, живут в основном в Европе,  замужем за иностранцем, свободные и очень обеспеченые люди, не зависят от мафии, не связаны с властью.

Что делается с людьми?  Откуда такой страх??

Date: 2012-10-03 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
я не знаю, куда вы целились, но мой разум отказывается воспринимать - вы не из чухломы пишете, а (ниже по ветке) находитесь в штатах. Как это?
Не могу ни с чем поспорить из того, что вы перечислили, поскольку тоже из своей науки наблюдаю точно то же самое. Все абсолютно так. Все это правда. Но при всех недостатках этой страны я хочу жить только здесь. И если тут плохо - не означает что там хорошо, и наоборот.
И я не знаю, куда поднимается благосотояние и чем оно закончится. По крйней мере, из моих однокурсников ни один вообще не работает по специальности в Москве.

Date: 2012-10-04 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] anima-atra.livejournal.com
У Вас очень эмоциональный собеседник в этом треде, я не хотела бы оказаться в числе его поддерживающих. Но просто на всякий случай, если Вы интересуетесь: зарплаты в сфере биологии в Москве во многих институтах, где есть хорошие гранты, сравнялись, по крайней мере, с некоторыми странами Евросоюза.
Я хочу сказать, что по личным обстоятельствам этот вопрос мониторю, так вот сейчас уезжать биологу в Европу на заработки уже вовсе не обязательно.
С наукой у нас плохо, да. А с деньгами очень даже ничего.

Date: 2012-10-04 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
ключевое слово: имеющий гранты
без грантов плохо везде

Date: 2012-10-04 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] annbeaker.livejournal.com
а почему плохо с наукой? нет специалистов? не нанимают? не ищут? не открывают позиции? какие проблемы? не праздное любопытство, а профессиональный интерес

Date: 2012-10-06 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] anima-atra.livejournal.com
Коррупция - вот 90% проблем. Без грантов - не будет результатов. Без волосатой лапы не будет грантов, без умения обращаться должным образом с владельцами волосатых лап от науки не будет от них поддержки. Если ты получил грант - то не нужно представлять в отчетах реальные результы, вполне достаточно наукообразных текстов. Плюс современное законодательство вообще не оставляет никаких перспектив для того, чтобы поступать честно. (пример, деньги на один из грантов нашей лаборатории до сих пор не пришли на счет института, дата отчета по гранту - начало декабря, к 30 октября бухгалтерия требует, чтобы были закрыты все документы поставки, то есть, если даже в понедельник деньги будут, то мы уже практически ничего не можем на них купить, потому что большая чать реактивов зарубежные, нам их не успеют привезти за столь которкий срок. При этом, от нас требуется, чтобы мы вели журнал, в котором бы учитывалось, с какого гранта на что деньги тратятся и тратить не на целевую тему, разумеется, нельзя. Если до 30 октября поставок не будет, то все закупки переносятся на 2013. А согласно закону, если какие-то деньги по гранту не потрачены до конца года, то они автоматически отходят обратно государству)
Теперь, с учетом того, что выживают сильнейшие, то представьте себе, в каком направлении в подобных условиях действует отбор: большинство выбравшихся в "большие" российские научные деятели, становятся к этому моменту уже и сами волосатыми лапами от науки. Цикл замыкается.

Date: 2012-10-06 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
о господи
примерно так мне описывали что творится на работе наши научные гастарбайтеры
для нас здесь - дико до ужаса, хотя я помню свое богоспасаемое научно-лечебное учреждение. То, как вы описали, выглядит как закономерная эволюция того, что было еще тогда

Date: 2012-10-06 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] anima-atra.livejournal.com
Даже еще немножко хуже, чем я описала.
Посмотрите, например, ссылку: http://question.msu.ru/1944

Это сегодняшние реалии МГУ.
Понятно, что все продолжат работать как на скачках, ну, появилось еще одно препятсвие в чреде уже существующих, типа обидно, конечно, потому как устали скакать, но ничего, попрыгаем.

Date: 2012-10-06 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
... и вот здесь мой бедный мозг сломался: научные сотрудники под покровом ночи крадутся в здание химфака МГУ для тайного совершения научной работы по гранту, который дан им для совершения научной работы?
Абсурдистан.

Date: 2012-10-12 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Здесь та же ерунда, но с другим оттенком.

Date: 2012-10-06 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] annbeaker.livejournal.com
вы описали один в один ситуацию в США кроме совершенно страннной бухгалтерии. Логика подсказывает если контракт или грант получен т.е. необходимые договоренности подписаны и утвержены обеими сторонамы, мой университетт естественно кредитует этого исследователя. Т.е. деньги начинают тратьися с момента заключения договора или получения письма что грант получен. Деньги действительно могут прийти позже, но бабки тратятся наперед и вы не попадаете в глупую ситуацию так называемого конца года. Хлья и здесь полно казусов. Мне самой надо было потратить 50 тысяч за один месяц однажды, в другой раз 17 штук пристроить. В NIH это аналог нашей академии наук однажды вбухали бабки на гранитную мостовую, тоже конец года был. Но система тут конечно более отлаженная, но принцип раздачи денег особенно последине 3-4 года это стало еще более очевидно из-за кризиса точно такой же. Везде люди и везде поставленные примерно в одни и те же условия они будут действовать примерно одинаково.

Date: 2012-10-04 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] annbeaker.livejournal.com
ваш разум есть ваш разум! И ничего не поделаешь...:-)

Но как ученый выдолжны наверное помнить, что постоянны только перемены. Жизнь в России меняется и меняется в сторону более высокого уровня нравится это вам или нет, зочеться вам это видеть или нет это объективный факт.
"И если тут плохо - не означает что там хорошо, и наоборот."- ну это вообще рассуждения домохозяки :-) вы уверены что вы ученый?

Date: 2012-10-04 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
хамство вас очень украшет - и конечно, это примета настоящего ученого
дискутруйте лучше с виталиком, он терпеливый

Date: 2012-10-04 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] annbeaker.livejournal.com
и не думала вам хамить, зачем? я вас не знаю, вы меня тоже, делить нам нечего. Я просто задала несколько вопросов проходя мимо...

Date: 2012-10-04 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
в следующий раз, проходя мимо,выбирайте выражения. С другими комментаторами по ветке вы общаетесь совершенно нормально.

Date: 2012-10-04 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] annbeaker.livejournal.com
и Вас я тоже не обижала. Вы обиделись на вопросы, а вопросы самые что ни есть простые, они обычно самые обидные. Сама знаю.

Date: 2012-10-04 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
я поняла: вы человек, за которым должно остаться последнее слово. Пожалуйста, предоставляю.

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415161718 1920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 06:02 am
Powered by Dreamwidth Studios