experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
У меня есть языковая обсцессия, а может, профдеформация: я непроизвольно перевожу на английский все, что читаю и смотрю на русском. Как в телевизоре бегущая строка для глухих.

Посмотрела - вдруг- старинный спектакль театра Сатиры "Маленькие комедии большого дома". Это 1973 год. Кто видел этот спектакль, тот его конечно не забудет. Но этот спектакль совершенно непреводим на английский! Абсолютно замкнутый сам на себя материал, капсула исторического времени, которое вспыхнуло и прошло.

Думаю что и современные тридцатилетние жители России не поймут, о чем спектакль. Это хроники исчезнувшей цивилизации, часто нелепые и жалкие. Каждая ситуация требует глубоких и подробных обьяснений. Какой уж тут юмор.

Из пяти сюжетов прекрасно уцелело два - то, что не на злобу дня. По-прежнему изумительный сюжет про грабителя, где гениальный Андрей Миронов. Уже тридцать пять лет прошло, а актера, как Миронов, не было и не будет. Человек так играть не может. И второе, что вне времени и на все времена - монолог Ширвиндта с письмом сыну. Монолог у рояля вполне можно  перевести на английский, сохранив и смысл, и эмоции.

Я планирую пересматривать этот спектакль как эталон правильного русского языка. Боже мой,  умели же актеры раньше произносить слова. Их учили в институте, что ли, по-другому?

Есть здесь такие, кто помнит спектакль? Какие ситуации вам кажутся непреводимыми?

Date: 2017-05-30 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Помню, что его смотрел.

Date: 2017-05-30 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
я смотрел, и неоднократно, но ничего не помню вообще. Сейчас решил пересмотреть по вашей рекомендации

Date: 2017-05-30 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
как - не помню вообще? скорее смотрите и устроим дискуссию!

Date: 2017-05-30 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
посмотрел те две, что вы рекомендовали. Дискуссии не будет - не вижу повода. какое-то линялое старье. в первой можно пару раз улыбнуться, вторая вообще ни о чем. чушь какая-то несмешная.

возможно, вы забыли, что я в более выигрышной позиции. Моей дочери исполнилось пять лет на прошлой неделе. Я могу легко вычеркнуть 50 лет своей жизни как несуществующие, и мне ничего за это не будет. Я вынужден жить будушим, я не прошлым.

Date: 2017-05-30 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
эх, дитя у вас еще малое, да еще и девочка. Наступит у дитя подростковый возраст (а может, вы еще и сына родите для полноты ощущений ) - тогда запоете словами ширвиндта.

Date: 2017-05-30 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
нет уж, хватит, больше не надо. Я вполне наелся полнотой ощущений.

Вы знаете, эти пророчества умудренных жизнью людей меня немножко напрягают. Ничего никому не докажешь. У меня всё в жизни происходит сильно позже окружающих, и поэтому я слышал подобные фразы неоднократно. Мол, что ты понимаешь, мальчишка. Я помню, примерно в 2003 году я сцепился с моим тогдашним другом по поводу Реймонда. Сериал такой был. Я еще не был женат, а у него сын уже поступал в университет. Он этот сериал обожал. Я посмотрел несколько раз - не без юмора шуточки, но в общем - бред сивой кобылы, унылый и тупой, как коровья жвачка. Я вообще ни одного ситкома целиком не видел, потому что - ну чушь же однообразная.

И что? Друг тот пропал. Я женат уже скоро 15 лет. Ну, до вас мне далеко и вашего рекорда я не превзойду - жизни не хватит. Но все-таки это тоже срок. Мнение мое не изменилось. Сериал про Реймонда - унылая и тупая жвачка. Я бы сейчас с удовольствием ему это повторил, да никак.

Date: 2017-05-30 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
я не смотрела реймонда, но само собой разумеется, что у разных людей разные эстетические вкусы. Не совсем поняла, при чем здесь ращение детей и куда пропал ваш друг?
А ранние Симпсоны вам как?

Date: 2017-05-31 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
Симпсонов я не видел ни одной серии вообще.

Надо же, кто-то не знает про Реймонда. Я думал, мой пример универсален и убедителен. Ну, там действует такая "типичная" семейка и обыгрываются разные гэговые ситуации на контрастах невестка-свекровь (чаще всего). В том диалоге со своим бывшим другом я высказался в том смысле, что все это чушь и ахинея, а он очень обиделся и стал петь мне песни, что, мол, "когда ты подрастешь" (а по возрасту-то я был старше его, между прочим). Вот и вы мне написали, мол, поживи с моё, сосунок, да вырасти ребенка, так этот монолог просто ляжет в душу. Не ляжет! Не верю! И потом, когда выяснится, что я всё-таки прав, уже не с кем будет эту правоту обсудить.

Date: 2017-05-31 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
как это все странно, честное слово. Я уж не агитирую за симпсонов, а то вдруг вам не пойдет..
Я думаю,что монолог про сына вам действительно не будет близок - у вас дочь, а у них другие проблемы (вот пойду создам пост..). Но вы слишком пессимистичны насчет возраста дожития. Лет двадцать вы надеетесь протянуть? Вот тогда и поворчим, если будем помнить о чем вообще речь.

Date: 2017-05-30 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/
Мне кажется некоторые старые вещи пересматривать нет смысла, уже и сам не помнишь что там хотели сказать. Всё же у искусства есть срок годности, особенно вот такого прокладного. А переводить это нормально, я сам часто перевожу в уме на английский или иврит, строю вымышленные диалоги, как бы пишу книгу. Наверно выглядит забавно. На реальную писанину нет времени и сил.

Date: 2017-05-30 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
да, есть срок годности, но настоящее искусство вечно (это я в белом пальто). Чем меньше злобы дня - тем больше шансов сохраниться.

Date: 2017-05-30 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] chuchuna.livejournal.com
Видела спектакль живьем, это был один из хитов театра Сатиры, билеты на него можно было достать только по великому блату. Тоже пересматривала его недавно. Конечно, впечатление не такое, как 40 лет назад, но это был повод вспомнить потрясающих актеров, там все как на подбор. Одни Тусузов и Токарская чего стоят! Кстати, Токарская вместе с актерской бригадой была на фронте, попала в окружение, была угнана в Германию. После освобождения была сослана в лагерь, в Воркуту. Там познакомилась со своим будущим мужем, сценаристом Каплером, тоже заключенным.
Миронов как бы и не обсуждается, такого действительно больше нет и не будет.

Date: 2017-05-30 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Токарская, да. Старуха за пианино. Вот это судьба.

Date: 2017-05-30 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chuchuna.livejournal.com
Да там, если раскручивать клубок, такие судьбы, что Голливуд по ним плачет. Каплер - известнейший сценарист и ведущий Кинопанорамы, влюбился в Юлию Друнину, несколько лет роман их длился, потом они развелись со своими половинами и наконец соединились друг с другом. Друнина в 16 лет ушла на фронт, потрясающие стихи писала, а в конце жизни, потеряв любимого мужа и не пережив потрясений перестройки и крушения идиалов, покончила с собой. А не сцене да, вот такие незамысловатые сюжетики, никак не связанные с жизнью.

Date: 2017-05-30 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Каплер, да, дочь Сталина, которая умерла в доме для бедных стариков в Висконсине... мне иногда хочется сделать карту хитроспелтеиний судьбы. Чтобы со стрелочками от кого и к кому.

Date: 2017-05-30 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] vsatman888.livejournal.com
/// Это хроники исчезнувшей цивилизации, часто нелепые и жалкие. Каждая ситуация требует глубоких и подробных обьяснений

Очень глубокая мысль, приходящая часто и в мою голову СССР действительно был другой цивилизацией мелькнувшей на 60 лет в истории человечества .. и кроме трагедий там было что то свое.. особенно в первые 20 лет после ВОСР.. да и 60-е и 70-е не были сплошной черной полосой

Вот тут жж хроники советской жизни начала 30-х из газет http://1-9-6-3.livejournal.com/435605.html

Зы на меня огромное впечатление произвели старики на Брайтон бич в какой то теплый июньский воскресный вечер они даже одеты по моде 80-х и мыслями и разговорами в том СССР откуда уехали .. еще лет 10 и несмотря на все успехи американской медицины этот феномен исчезнет...

Date: 2017-05-30 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
старики - это потрясающий этнографический материал, да еще и исчезающий. Удивительное- рядом. И никто не интересуется!

Date: 2017-05-30 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Спектакль помню.
А так - всему своё время... Не думаю, что я стала бы его сейчас смотреть. А внукам, может быть, снова будет интересно )))

Date: 2017-05-30 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
внуки не поймут вообще

Date: 2017-05-31 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Нет, наоборот )))
Искусство ближайшего предыдущего поколения следующему неинтересно - сейчас не важен Высоцкий, например. А еще следующее начинает с дистанции видеть в нем то, что ему важно. Если оно там есть, конечно.

Date: 2017-05-30 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gxk10.livejournal.com
Мы недавно пересматривали. "Пой ласточка, пой" до сих пор невозможно смотреть без слез. Папанов гений. А вот письмо к сыну мне никогда не нравилось. Как раз оно там, по моему, самое советское.
Кстати, на youtube есть "Женитьба Фигаро" с Мироновым и Ширвиндтом. Мы недавно посмотрели оперу и очень захотелось пересмотреть спектакль. Отлично пошлО.

Date: 2017-05-30 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
начальник жека, который шантажирует жильцов тем, что не делает ремонт - как это можно обьяснить? Это инопланетяне среди нас.
А вот письмо сыну попадает тютелька в тютельку. Советского там только проходная комната у мамы с папой.

Date: 2017-05-30 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Спектакли не видел, спасибо за рекомендацию, посмотрим с женой.

начальник жека, который шантажирует жильцов тем, что не делает ремонт - как это можно обьяснить?

Ну вот про подобное наслышался от Нью-Йоркских знакомых - с "супером" нужно быть в хороших отношениях, дарить хорошие подарки на Рождество/Хануку/Кванзу, а то поставит в конец очереди на ремонт.

Date: 2017-05-30 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
где заведутся русские, они немедленно коррумпруют обслугу. Это вирус, который мы несем через поколения.

Date: 2017-05-30 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Нет-нет, я совсем не то хотел сказать - такие традиции были в здании задолго до приезда "русских". Супер (не русский ни разу) активно намекал на важность хороших с ним отношений и щедрых подарков. Случай, по рассказам знакомых, не единичный, но насколько распространенный, не могу сказать.

Date: 2017-05-30 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
ох...народ из развивающихся стран, или черные раёны, там своя мораль. И НЙ - не америка, там такое делается, чего в америке не увидишь.

Date: 2017-05-30 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Самый Манхэттен, Upper West Side. Но согласен, да, НЙ - не Америка.

Date: 2017-05-30 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
одна из причин, почему мы не хотели остаться жить в нй - зачем приезжать в америку, чтобы в ней не жить?

Date: 2017-05-30 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Честно говоря, если бы я жил в НЙ, традиция подарков суперам, швейцарам и т.д., напрягала бы меня отнюдь не в первую очередь. Принято и принято, давали чаевые до нас, не нам эту традицию отменять. Вот собеседование на конкурсе в детский сад - это да.

Date: 2017-05-30 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
нет уж, там все полностью рехнулись, да и бог с ними

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415161718 1920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 12:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios