Light at the end of the tunnel is an oncoming train

(пожимает плечами) я 6 лет подряд в пионерские лагеря ездила, ужасов не припомню. С ума не сошла. Год на год и смена на смену не приходилось, врать не буду, но вот прямо говорить, что любая альтернатива лучше пионерлагеря - весьма, на мой взгляд, опрометчиво.
Я дважды в детстве была в деревне у родственников - вот там мне лично было не особо але (хотя меня любили, в поле на работы не гоняли и прочее). Вывозить ежегодно меня ребенком на море у семьи возможностей не было, про этот вид летнего детского отдыха ничего сказать не могу.
Я вообще побаиваюсь каких бы то ни было обобщений, особенно основанных исключительно на личном опыте.

From:

кроме личного опыта, у меня ничего нет. Как и у каждого из нас. Уже когда я была повзрослее, мне в лагере стало невыносимо плохо. На теплом море не была до семнадцати лет.

From:

Ну я поняла, что вам в лагере стало невыносимо плохо. Но это же не значит, что пионерлагеря как вид летнего детского отдыха - концлагерь. Я об этом.

From:

нет, не вид детского отдыха - концлагерь, но некоторые конкретные лагеря таковыми были. И порядки среди детей там были чисто уголовные. Из одного такого я сбежала, правда, мне было уже лет тринадцать.

From:

Ну так в некоторых специализированных школах (лицеях, гимназиях) порядки похлеще, чем в обычной школе рабочей окраины. Какие обобщения-то можно делать на основе этой информации? Что все специализированные школы - зло?
Зло - конкретные учебные заведения, конкретные пионерские лагеря. Смотреть надо, системный ли это фактор. Если бы подавляющее численно большинство пионерских лагерей в масштабах страны или хотя бы региона было подобно концлагерям, тогда да, можно ставить вопрос о том, что это классификационный признак явления. А так-то что огульно всех под одну гребенку стричь.
Кроме личного опыта, существует еще достаточное количество источников информации.

From:

да какие уж обобщения. Это мое личное мнение, вот об этом и пишу.

From:

Ну меня в самом первом комментарии и удивило, что это не какой-то отдельный пионерский лагерь и для вас лично оказался похожим на концлагерь, а что все они вот такие вот. Впрочем, тезис про коммуналки тоже сконструирован по тому же лекалу.

From:

по моему мнению - в целом - советские заведения для детей были ужасны и порядки в них были близки к концлагерным. Но по этим правилам жила вся страна и поэтому ничего не воспринималось как из ряда вон выходящее. Впрочем, дети легко приспосабливаются ко всему, принимая как должное. Детям вообще жить веселее.

From:

В смысле, что подъем в одно время и обед? Или какое еще сходство с концлагерем?

From:

да причем же здесь обед?
нет, если непонятно, то не обьяснишь

From:

Как раз если непонятно, то стоит объяснить. Если и так понятно, то незачем. Вот например, в Штатах ваш сын ездил в лагерь? В чем принципиальное отличие от наших лагерей, с вашей точки зрения?

From:

Ok. в америке вообще нет лагерей, как были у нас по месяцу на три смены- максимум тут неделя выездной лагерь, очень дорогой. Мой сын был, ему понравилось очень, правда рэбе сказал, что мой ребенок умотал его больше, чем все остальные дети, вместе взятые. Зато каждое лето с трех лет он был в дневном лагере.
Основное отличие - отношение к детям и отношения в коллективе. Уважение к детям, включение всех в работу, всем находится роль, инkлюзивность, строгое следование правилам, никакого третирования слабых...обычное то, за что америку не любят.

From:

У меня ездили знакомые дети в лагерь в Штаты, точно не на неделю, а больше. Один ребенок в еврейский лагерь ездил. Вы ж написали не про уважение, а про порядки.
Именно порядки были примерно такие же, как мне показалось по рассказам. Занятий разнообразных сейчас больше конечно - но в наше время особо никаких современных возможностей и не было - спорт и кружки, больше нечего. Ну ладно, умозрительные вещи действительно не определишь.

From:

как обращаются с детьми - часть порядков, разве нет?
чтобы это прочувствовать, надо здесь побывать. Почувствуйте разницу на себе, только не в НЙ, где не америка.

From:

Но я и в детстве была не во всех лагерях мира, а только в двух. В одном мы с вожатыми потом и в Москве продолжали общаться совершенно добровольно. И потом уже, выйдя из этого возраста, туда ездили в гости. Как ни сравнивай, мне он хуже не покажется.
А в лагере в Евпатории мне не понравилось, как я уже писала.

From:

Поняла. Могу только посочувствовать такому восприятию и таким воспоминаниям. Тезис о том, что детям вообще жить веселее, даже не возьмусь комментировать, так как сама придерживаюсь на детство и особенно отрочество как периоды в жизни человека существенно иной позиции.

From:

А я как раз в лагере была на теплом море, и вот в том лагере мне не понравилось. А в подмосковном нравилось, я еще и зимой ездила пару раз.

From:

а главное всегда - люди вокруг, а не пейзаж, да?

From: