experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
По телевизору включила "Покровские ворота", а муж из комнаты сразу выскочил. Ему невыносимо. По его мнению, комедия про коммуналку - это как комедия про концлагерь. Кто сам там был, тому точно не смешно.

Правда, конечно. Я всегда любила этот фильм, но что-то со временем его очарование увяло.  Это в "Покровских воротах" милый Хоботов, заботливая Маргарита  Пална и интеллигент Велюров. Эти киноперсонажи нe напиваются вусмерть, не орут на коммунальной кухне, не воруют, не дерутся и не засирают места общего пользования. А на самом деле один туалет на шестнадцать соседей, таких, как татарка Зойка из вагона-ресторана, ее пьяные мужики, все время разные, и наркоман Кирюша, который с дружками сожрал наш свадебный торт. Эти дружки по ночам лежали в коридоре наширявшись, прикрытые  тряпьем соседей, и поход в туалет я совершала только под охраной мужа. Потом Кирюша скатывался все ниже, он воровал, потом с бандой ограбил магазин, попал в тюрьму, вышел, потом опять ограбил, опять попал, и там умер. Ему не было и тридцати, родители инженеры, коренные москвичи, в той же коммуналке все в одной комнате.  Вам уже смешно?

Этих людей, наверное, можно было пожалеть, но только с позиций абстрактного гуманизма русской литературы. Вблизи они были отвратительны.  Поэтому и надо было создать людям другую реальность и подсадить ложные воспоминания, а то ведь от настоящих тошнит.

Date: 2014-01-08 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] kotoshka.livejournal.com
Кому как повезло...
Я помню соседку, у которой часто ела щи. Мама сварит, отнесёт ей, она пригласит меня, угощает. А маме я говорю:"Почему ты не умеешь так варить, как тётя Настя?":)
Вторая соседка была тихая как мышка, я её плохо помню.
Третью семью не помню вообще.
Много лет мне вспоминалась та коммуналка во снах, стол у тёти Насти, её скатерть с бахромой, слоники на буфете, расположение всех четырех комнат, тапло и уют Дома.
До того часто вспоминалось\снилось, что через 30 лет не выдержала, приехала в тот подмосковный городок, вошла в дом, позвонила в дверь, попросила:"Разрешите пройтись по квартире?". Новые хозяева (одна семья), удивились, но пустили.
Сны отступили после этого визита:)
А после 1952 мы жили хоть в маленькой, но отдельной квартире.

Date: 2014-01-08 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] kuzya-64.livejournal.com
Боже! Про сны - один в один!
Эти сны измотали.С продолжением. И квартира какая-то бесконечная с закоулками и обрывами...
Пока в очередной приезд в Киев не забрела на Шелковичную и не оказалась перед домом. Набралась храбрости, и позвонила.
Там был ремонт, все сломали, только нашу угловую комнату оставили не тронутой. Нашла только обрывок бельевой веревки на балконе - из прежней жизни.
И больше не снится.

Date: 2014-01-08 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
мне если коммуналка снится - то только в кошмарных снах. А в детстве мы все воспринимаем как должное и с любовью. Хотя до сих пор, просыпаясь, я ощущаю себя в той квартире, где мы прожили всю жизнь, и мне нужно несколько секунд, чтобы понять, где я. Уже более двадцати лет - каждый день одно и то же.

(no subject)

From: [identity profile] kuzya-64.livejournal.com - Date: 2014-01-10 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
терапия...

Date: 2014-01-08 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
видимо, да

Date: 2014-01-08 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] ditour.livejournal.com
По всякому бывало. У моих бабушки и мамы очень тёплые воспоминания об их коммуналке остались. Со многими из соседей бабушка до конца жизни дружила, когда уже все на разных концах Москвы в своих квартирах жили.

Date: 2014-01-08 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
моя мама и бабушка жили в бараке, потом в коммуналке. От барака остались хорошие друзья и знакомые.

Date: 2014-01-08 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
Это фильм не про коммуналку. В коммуналке они просто живут. В них разные люди жили - можно подумать, только Зойка с пьяными мужиками жила в коммуналке а интеллигентам сразу выдавали отдельную квартиру в три комнаты. А нет.

Date: 2014-01-08 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] scandy-vm.livejournal.com
Согласна!

Date: 2014-01-08 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
фильм - про то как весело жилось интеллигентным людям в коммуналке. Раньше смотрела и нравилось, теперь не могу.

Date: 2014-01-08 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
По американским меркам тут у нас большинство не должно бы весело жить на такой маленькой жилплощади. Тем не менее живем.

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com
Согласна в целом, что коммуналка чаще всего - ад. И тем не менее, справедливости ради не могу не отметить, что лично бывала (и не эпизодически) в двух питерских коммуналках, где отношения между соседями были примерно такими же, как в фильме. Так что говорить о насаждении и "подсадке ложных воспоминаний" не совсем корректно.

Date: 2014-01-08 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
может, в Питере народ покультурней даже в коммуналке?

Date: 2014-01-08 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com
Особая питерская культурность - это миф в большей степени, тем более в городе, где 750 тысяч жителей из 5 млн живут по-прежнему в коммуналках.
Просто бывает по-разному в тех же коммуналках. В том числе и так, как в обсуждаемом фильме.
Да, вспомнила, третья такая коммуналка была в Екатеринбурге (их когда расселяли, так был чуть ли не траур у людей; насколько я в курсе, общаются семьями и друг другу помогают как родственники до сих пор). Так что по-разному все. Хотя чисто статистически это, конечно, ужас (коммуналки).

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 2014-01-08 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы знаете, я прожил до 16 лет в коммуналке (а до 4 -- в бараке).
У меня совершенно другие воспоминания.

Коммуналки были очень разные. Потому что очень разные были люди, которые в них жили. В нашем доме были и такие, каких Вы описали -- но их было числом трое, и весь дом их осуждал (и не больно-то давали им развернуться).

Date: 2014-01-08 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Вы ж ребенком были, а детские воспоминания об окружающих людях всегда с любовью. А может вам повезло. Коммуналка - это ад, она и приличного человека приведет в озверение.

Date: 2014-01-08 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Приличного -- не приведет :-)

16 лет -- это уже сильно не ребенок, кстати.

Date: 2014-01-08 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] scandy-vm.livejournal.com
Так ведь и Костику, чьими глазами мы смотрим на ту коммуналку, немногим больше 16-ти. И да, он смотрит на окружающую жизнь весело, легко и с любовью, и в этом и есть секрет фильма.

И заодно про вымысел и реальность, чтоб уж не плодить комментов по разным веткам: неужели вы верите, что все жители московских коммуналок конца пятидесятых жили в постоянном аду, и среди них не было веселых и счастливых? Да вон даже из комментариве к вашему посту видно, что были веселые, были печальные, были несчастные и счастливые, были всякие - как во все времена. Конечно, само по себе житье в коммуналке не делало людей счастливее, и большинство из них предпочло бы жить в отдельной квартире, но все же "средний уровень счастья" скорее всего определялся не этим.

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scandy-vm.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scandy-vm.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scandy-vm.livejournal.com - Date: 2014-01-08 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-09 12:05 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Моя бабушка и тетка жили в коммуналке в Кривоколенном переулке (вход со двора через Армянский), и я там часто бывал. Хотя соседи не были ангелами, и пожилой дядечка имел склонность к алкоголю, буйства не было, как и наркотиков и криминала не было. Правда, соседей-интеллектуалов тоже.

"Покровские ворота" - один из любимых фильмов.

Date: 2014-01-08 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-tisha.livejournal.com
kak interesno - moya maman zhila v kommunalke zhe v sosednem dome: Krivokolennyj/Telegrafnyi

(no subject)

From: [identity profile] zapiens.livejournal.com - Date: 2014-01-08 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-tisha.livejournal.com - Date: 2014-01-08 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapiens.livejournal.com - Date: 2014-01-08 04:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
ужас это был, безвыходный. Может, по отдельности эти люди были бы и неплохи, но в коммуналке достигли полного озверения. Хотя там была одна очень приличная семья, мы с ними дружили.

(no subject)

From: [identity profile] zapiens.livejournal.com - Date: 2014-01-08 07:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] scandy-vm.livejournal.com
"...комедия про коммуналку - это как комедия про концлагерь". Примерно так же можно сказать и про пионерские лагеря: я знаю много людей, которым там в детстве пришлось очень несладко - и тем не менее есть отличная комедия про самую что ни на есть ту реальность "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен". Тут смешано разное: во-первых, как видно из комментариев, кому как повезло. Не у всех были наркоманы в соседях, хотя и не у всех милейшие интеллигенты. Кстати - как это в Покровских воротах не напиваются вусмерть? А Велюров? Да и насчет не орут - тоже весь неправда. Однако, оно вам запомнилось по-другому, и это как раз мое "во-вторых": одно и то же можно увидеть и рассказать по-разному, и как драму, и как чернуху, и как хорошую комедию. Тут - как и вообще в этой жизни - многое в глазах смотрящего.

Date: 2014-01-08 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
между прочим, насчет пионерлагеря как аналога концлагерю - это правда. Ничего хорошего.
И вы правда не видите разницу между тем, как киношный Велюров мило пил с Костиком, и как в реальной жизни пил очередной зойкин хахаль, и она выкидывала его в коридор? Что за аберрация такая?

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 2014-01-08 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 2014-01-08 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2014-01-08 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2014-01-08 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scandy-vm.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-01-08 09:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-09 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-egorova.livejournal.com
Мне гораздо больше нравится фльм "Курьер"

Date: 2014-01-09 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
нет, Курьер мне совершенно не нравился.

(no subject)

From: [identity profile] anna-egorova.livejournal.com - Date: 2014-01-09 11:04 pm (UTC) - Expand

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415161718 1920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 12:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios