Оставь надежду
Feb. 21st, 2020 12:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
experiment8orМолодой, но уже вполне солидный мужчина сообщил нам, что Петр Первый сбрил бороды с кулаков. Нет, с богатырев! Зачем он сбрил им бороды? Чтобы не были такими невежественными. А Иисус работал деревянщиком.
Это результат родительских усилий, где мы много лет ложились на амбразуру: только русский язык дома, книжные шкафы с русскими книгами - все прочитаны, русские фильмы и мультфильмы - все просмотрены и разобраны, русская школа, русская учительница домой, и русскоговорящее окружение. Читал, писал, стихи рассказывал. Но среда сильнее семьи. Жизнь возьмет свое.
Фильм Стиляги смотрели вместе с русскоязычной, но англоговорящей компанией, и мало что поняли. Отрезание волос - нет, это нереалистично, не может быть, это уголовный акт. Уже не обьяснишь почему Мэл жил в коммуналке, а Полина с матерью в отдельной квартире, почему посадили Боба, зачем женился Фред и почему он продал свою душу, чтобы попасть в Америку.
Примерно то же самое я наблюдаю для всех народов на свете - индусов, нигерийцев, иранцев, китайцев.. Муштра по всем направлениям, результаты минимальные. Короче, родители, не трепыхайтесь. Как бы мы ни бились, мы произвели на свет американцев.
Это результат родительских усилий, где мы много лет ложились на амбразуру: только русский язык дома, книжные шкафы с русскими книгами - все прочитаны, русские фильмы и мультфильмы - все просмотрены и разобраны, русская школа, русская учительница домой, и русскоговорящее окружение. Читал, писал, стихи рассказывал. Но среда сильнее семьи. Жизнь возьмет свое.
Фильм Стиляги смотрели вместе с русскоязычной, но англоговорящей компанией, и мало что поняли. Отрезание волос - нет, это нереалистично, не может быть, это уголовный акт. Уже не обьяснишь почему Мэл жил в коммуналке, а Полина с матерью в отдельной квартире, почему посадили Боба, зачем женился Фред и почему он продал свою душу, чтобы попасть в Америку.
Примерно то же самое я наблюдаю для всех народов на свете - индусов, нигерийцев, иранцев, китайцев.. Муштра по всем направлениям, результаты минимальные. Короче, родители, не трепыхайтесь. Как бы мы ни бились, мы произвели на свет американцев.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-02-21 05:01 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Дети (https://www.livejournal.com/category/deti?utm_source=frank_comment), Кино (https://www.livejournal.com/category/kino?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-02-21 05:02 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 05:07 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 06:01 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 09:22 am (UTC)У меня вообще ощущение потери связи между поколениями. Мое поколение было в курсе всего того, чем дышали наши родители - мы смотрели их любимые фильмы, слушали их музыку (свою слушали тоже, конечно, но и музыка, любимая предшествующим поколением, была знакома и любима), знали о реалиях молодости наших родителей. И у наших родителей была такая же культурная связь с их родителями.
Нынешние 20-25-летние живут так, будто до них не было вообще ничего, будто они - первое поколение людей на Земле. Есть разные - умные, глупые, добрые, сволочи, интересные, скучные, но общее у них одно - они просто взяли и обнулили все достижения цивилизации, которые были до них. Меня это кстати сильно очень пугает, и я надеюсь на более молодое поколение - на нынешних 7-12-летних, на детей моих ровесников, может быть это поколение не будет таким, не знаю даже как сказать, игнорирующим, что ли.
Это я к тому, что может быть дело не только в том, что ваш молодой, но вполне солидный мужчина - американец, а еще и в том, что он принадлежит к этому своеобразному поколению.
no subject
Date: 2020-02-21 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 01:01 pm (UTC)Если вы когда-нибудь познакомитесь с моим ребенком, вы обнаружите, что у нас получилась абсолютно русская девочка. Я не горжусь этим нисколько и даже (в теории) слегка озабочен. Но еще интереснее ваша фраза про "среду". У нее нет ни среды, ни четверга. Из школы мы ее забрали, никому из нас троих местная школа не понравилась. я думаю, не будет она ходитьв школу никогда. Пустая трата времени. И тут я задумался - а у нас есть ли эта "среда"? Нет. Все люди здесь как капли масла в воде. Не перемешиваемся мы ни с кем и никто ни с кем не сливается. У каждого своя космополитичная культура с национальным оттенком.
У Яны есть подружки. Лучшая закадычная подружка говорит дома на китайском языке. Вторая подружка из Колумбии, говорит на испанском. Остальные знакомые имеют русские гены в анамнезе. Кто-то говорит по-русски, кто-то нет, только английский. Мне самому странно: я живу в Канаде уже 19 лет и знаком только с одним человеком, который тут родился. Но даже она француженка по далекому происхождению. Где англоговорящие аборигены? Существуют ли они в природе или это существа вроде мифических циклопов? В телевизоре они вроде бы есть, а на практике... вот бы познакомиться.
no subject
Date: 2020-02-21 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 05:11 pm (UTC)Хочу заметить, что у вашего ребенка такой характер. Она не нуждается в большом обществе и ей достаточно нескольких подруг и любящих мамы с папой. Поэтому вы забрали ее из школы, те она позволила себя забрать - без страданий. Другой ребенок, которому нужно большое общество и движуха вокруг, взбесился бы и не дал себя изолировать от сверстников. Ему было бы как в тюрьме. Попробуйте приложить это к себе, который к этому явно не расположен по своей природе, и доложите результат.
Да, а ребенок ваш еще маленький. Лет в 11 начинает выходить то что заложено, а не то, что воспитано. Посмотрите потом.
no subject
Date: 2020-02-21 07:12 pm (UTC)Канада большая, да. Но мы же не в тундре живем. Там-то как раз аборигены и есть. А в Торонто - нет, нету. Или они очень незаметны. А потом, копни любого - или итальянец, или немец, или еще неизвестно кто. В первом поколении
no subject
Date: 2020-02-21 10:15 pm (UTC)В столицах, где вы проживаете, там откуда коренное население? В Нью Ёрке их тоже нет, а те, кто есть, стоят по социальному положению так высоко, что мы туда не вхожи.
no subject
Date: 2020-02-21 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 02:17 pm (UTC)давайте Стиляги посмотрим с современными детьми из России.
и таки мои вот дети впридачу к североамериканской культуре имеют русскую (да, на уровне выпускника очень средненькой городской школы)
no subject
Date: 2020-02-21 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 02:18 pm (UTC)Гари Штейнгарт об этом написал, об иммиграции с точки зрения ребёнка - Little Failure. Местами смешно, местами больно, но в общем - здорово, и помогает трезво посмотреть на собственные родительские усилия.
no subject
Date: 2020-02-21 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 05:56 pm (UTC)но кто нас слушает - старых и умных
Инстикт материнства настолько избыточен, что надо сделать ВСЕ.
no subject
Date: 2020-02-21 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-21 03:12 pm (UTC)Петр в голове молодого человека видимо брил бороды боярам.
вопрос: вы сами можете не подглядывая _точно_ сказать, кто ж такие "бояре" в Петровскую эпоху?
а ваши выросшие в СССР знакомые?
no subject
Date: 2020-02-21 05:17 pm (UTC)Мой сын тоже смог, потом, с помощью гугла.
no subject
Date: 2020-02-21 05:22 pm (UTC)с помощью Гугла и я могу :-). я думаю, что в отличие от большинства (?), я хоть знал, что термин по крайней мере трижды менял свое значение. но я думал, что когда Петр брил бороды никаких "бояр" уже толком не было - но нет, этот чин имело несколько десятков человек. посколько это высокий придворный чин, наверняка брить именно им бороды насильно особо и не пришлось.
no subject
Date: 2020-02-21 05:52 pm (UTC)Я было думала, что лучший способ развития русского языка и культуры у детей, живущих за рубежом, это поездки в Россию на каникулы. Это крайне помогало моей дочке, после пары месяцев она возвращалась с совершенно другим уровнем русского. И все бы хорошо, но потом мы встретили таких же эмигрантов, у которых сын в России вообще не бывал, а говорил и говорит ничуть не хуже нашей дочки. При этом ни он, ни моя дочка никогда не ходили в русские школы за рубежом. И особых усилий родители не прикладывали. И книжки русские они у нас не читают. И про бояр их спрашивать бесполезно. Культурно они американцы, несмотря на русский на уровне родного. Так что боюсь строить какие-либо теории. Особенно после того, как моя падчерица, всю жизнь прожившая в России, не смогла ответить на вопрос, что такое КПСС. Ее ответ был: "Что-то из времен вашей молодости". "Аминь" - ответили мы.
no subject
Date: 2020-02-21 05:59 pm (UTC)Наблюдаю за знакомым мне ребенком. Бабушка каждое лето - каждое - на три месяца увозит в Россию. Девочка и читает, и говорит.
Грянул подростковый возраст. Где эти книжки, где бабушка? Айпэд и подружки. Кстати, и с русскими подружками только по-английски, но это мы уже видели на собственном опыте.
no subject
Date: 2020-02-22 03:05 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-22 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-24 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-24 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-25 01:53 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-01 02:39 pm (UTC)Мы живём до эры построения высокоразвитых обществ из-за недостаточного развития научного мировоззрения.
Отсюда и все проблемы примитивного устройства современных обществ.
Мы живём во времена, когда люди, определяющие жизнь народов, их критики и обыватели, элементарно не знают структуру/смысл/суть человеческого языка, состоящую из двух качественно различных последовательностей общих понятий, явно соответствующих двум уровням естественного развития человека и общества.
Все придуманные устройства современных обществ, экономические, политические и даже физические и математические теории соответствуют преобладающим в них очень приблизительным знаниям о структуре человеческого языка. В основных проблемах человечества всегда виноваты самые умные и больше всех знающие, кто потенциально мог, но не предоставил необходимых знаний и выбора разумной цели развития человека и общества, так как кроме них больше некому предлагать решение основных мировых проблем.
Верующие всё ещё имеют примитивное мировоззрение, возникшее несколько тысяч лет назад.
Либералы и консерваторы всё ещё имеют примитивное мировоззрение, возникшее несколько сотен лет назад.
Коммунисты всё ещё имеют устаревшее мировоззрение, возникшее несколько десятков лет назад.
Только самые умные люди разрабатывают научно обоснованное мировоззрение для прогрессивной части будущих поколений.
no subject
Date: 2023-03-01 01:32 am (UTC)Я наблюдал уже много детей, которые выросли в Америке в русскоязычных семьях. Результаты абсолютно не коррелируются с усилиями родителей. Например, моя старшая дочь говорит по русски отлично, а младшая - никак.