experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
Учебный процесс - не место для науки, и я с большой неприязнью отношусь к "educational scholarship".  Но от нас требуют научной работы, которая так хорошо будет смотреться в отчете достижений нашего департмента (кафедры, факультета). Поскольку ученого в себе я уже практически задушила, остается только несложный статистический анализ данных студентов (как низко я пала!).

Например, как предсказать, будет ли студент успешен в пре-медицинской программе?

Мы набираем класс котов в мешке, и что же потом от них ждать?

По окончании года мы узнаем результаты единого стандартизированного вступительного  экзамена. Вот от него и танцуем, производя всевозможные корреляции. Народу у нас пока что не очень много, но с каждым годом статистическая значимость растет.

Например.

Есть корреляция между успеваемостью в классе и единым стнадартизированным экзаменом. Это как бы и ежу понятно.

Нет корреляции между возрастом и результатом. Лет тебе что двадцать, что сорок - на результат не влияет. Нет разницы между мальчиками и девочками.

Служба в армии, если недолго, на успеваемости не отражается, даже наоборот, умники и умницы у нас из молодых армейских, но десять лет и более службы - успеваемость хоть святых выноси. При этом самые нахрапистые (мне положено, хочу пятерку, дай-дай) и самые противные - это из старых служак. Почему - не знаю.

Из наблюдаемого, но не паблишибельного. Этническое происхождение очень влияет. Мусульмане всегда на высоте, и учатся хорошо, и трудятся прилежно, и ребята очень приятные. Индусы - уже хуже, бывают прекрасные, бывают слабые и при этом гадкие люди. Китайцы - чисто половина на половину, надо быть готовым к чему угодно. Черных было всего две, обе отличные и милые девицы. С евреями вообще непонятно, их было всего двое: Мальчик был отличнейший, клонировать бы такого мальчика. Девочка - ужас-ужас, глупее человека я не видела, при этом пренеприятнейший человек. У евреев вообще бимодальное распределение, или талант, или идиот, а середина слабо представлена.

Далее. Средний балл в университете. Коррелирует в негативную сторону! Чем выше средний балл, тем ниже окончательный результат. Наверное, это эффект сваливания в кучу. Человек с 3.0 из Принстона вероятнее будет учиться лучше чем закончивший на отлично Middle Swamp College по специальности "либеральные искусства".

Единственный параметр, который четко привязан к результату на вступительном экзамене - оценка по математике на SAT. Да, мы запрашиваем оценки еще из детского возраста, а иначе как нам понять, с кем имеем дело? Чем выше оценка в математической секции - тем лучше успеваемость. Исключений пока не было. Остальные предметы не коррелируют никак.

Идем дальше. Профессия/специализация по ончании университета, в общем major. Странно, но впереди планеты всей  у нас "бизнес и финансы". Не менеджмент и бизнес-администрация, а именно экономика и деньги. Ясно, что эти люди хотя бы умеют считать, потому что прошли много математических наук. Финансовая ответственность - ответственным людям.

Очень хорошо идут студенты, окончившие коледж по специальности классика или лингвистика. Это чтобы много классических текстов, латынь, греческий. В этом смысле захудалый библейский колледж в реднекии поставляет вполне способных учеников. Интересно, что студенты со специализацией в одном иностранном, как правило учатся плохо.

Кто у нас отстает? Самые ужасные, как правило, это выпускники со специальностью "психология". Казалось бы, прямая дорога к медицине. Но нет. Психология в колледже - это для тех, кто не любит напрягаться. Учиться легко. Сравните dean's list психологов (их там будет сто имен) с тем же листом на химфаке или физфаке: один-два человека. Психи - это всегда без исключений траблы.

Сюда же примыкают мусорные специальности, полученные детками богатых родителей, чтобы усилий не прикладывать. Литературоведение, оценка искусств, бизнес и менеджемент, и всякое -ведение: биологиоведение (но без биологии), этика, политология, загадочное sustainability. Как правило, плохо учатся антропологи - это те, кто не потянул бииологию и выбрал более легкий путь. Exercise science and personal training - всегда учатся плохо, исключений не было. Это те, кто не потянул/не захотел физиотерапию. Странно, но историки учатся вполне прилично, хотя казалось бы, специальность болтологическая.

Ну и естественно, если есть мастерская степень по любой специальности, - это плюс, а если есть и докторская - еще лучше.

Вы прослушали краткое содержание моего доклада "Наши офигительные научные достижения".

Date: 2018-05-12 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
познавательно)

Date: 2018-05-12 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Спасибо!

А трудолюбивые мусульмане - это из каких стран?

Date: 2018-05-12 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
любые, азия и африка

Date: 2018-05-12 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com

Неправильный подход. Вы рассматриваете корреляцию по отдельным факторам, а надо использовать все факторы, в том числе и самые малозначительные, вплоть до роста с весом и где студент сидит во время лекции. Data mining называется. Кластерный анализ и прочее. Изюминка в том, что вам не надо знать, что с чем коррелирует, обучаемая модель сама с этим разберётся. Гением математики при этом быть не обязательно, есть готовое программное обеспечение, позволяющее предсказывать многие интересные вещи, иногда настолько интересные, что его запрещают использовать по этическим соображениям.

Date: 2018-05-12 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-lamer.livejournal.com
Да. В принципе правильно. Им можно не multiple regression какую-нибудь, а именно кластеры. Потому что очень запросто может оказаться, что у той их половины китайцев, которые приличные также высокий SAT по математике и дегри по бизнесу - и это же касается мусульман ;)

Date: 2018-05-12 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com
Работал с одним китайцем, который в Capital One создавал модели для рассчета кредитных рисков. Им категорически запрещалось использовать расу или пол как фактор при решении давать кредит или нет и под какой процент. Ну и как с такой моделью работать?

Зато у Cambridge Analytica такой проблемы не было.
Edited Date: 2018-05-12 02:04 pm (UTC)

Date: 2018-05-12 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
sample size у нас какой? какие кластеры?

Date: 2018-05-12 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com
Это вы должны знать, ваш же контингент. Работают и с небольшими выборками.

Date: 2018-05-12 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Как вы могли принайть риторический вопрос за обычный?
"китайцы расходились небольшими группами по миллиону человек."
Edited Date: 2018-05-12 03:55 pm (UTC)

Date: 2018-05-12 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com
Миллионная выборка - мечта статистика!

Технологий много, но часто заказчика интересует не только что будет, но почему это будет, а вот здесь могут быть сложности.

Много лет назад я работал в небольшой компании, которая занималась прогнозами рынка труда. Предсказывали и довольно точно какие профессии будут наиболее востребованными через 10 лет. Понять почему востребованы будут медсестры большого труда не требуется, можно и без супер-дупер технологий обойтись, но вот почему через 15 лет ветеринары будут нарасхват, наука обьяснить не могла.

Как вы думаете, почему?
Edited Date: 2018-05-12 04:41 pm (UTC)

Date: 2018-05-12 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
не ошиблись! Программа по подготовке ветеринарных помощников растет как на дрожжах.

Date: 2018-05-12 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com
Не буду интриговать, тут демография в чистом виде. Население стареет, дети и даже внуки уже взрослые и давно разъехались. Здесь и приходят на помощь в борьбе с одиночеством домашние животные, причем не только кошечки и собачки. Их заводят все больше и больше. Практически они становятся членами семьи и о них заботятся так же, как и о собственных детях. Когда питомцы начинают стареть и болеть, люди тратят огромные деньги, чтобы продлить им жизнь.

Мой сосед заплатил 30 тысяч за нейрохирургическую опереацию для своей собаки продлив ее жизнь еще на 11 месяцев. Люди не тратят столько на себя, сколько на своих питомцев.

Леь 10 назад я разговорился с семейным врачом, его сын был в больших раздумьях, открывать или не открывать свою собственную ветеринарную клинику, брать под это дорогостоящие кредиты и так далее. Я ему рассказал о наших прогнозах, сейчас у его сына не одна, а несколько клиник, и да, катастрофически не хватает как самих ветеринаров, так и их помошников.
Edited Date: 2018-05-12 06:11 pm (UTC)

Date: 2018-05-12 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/
Осталось всё это опубликовать в каком-нибудь местном медицинском вестнике универитет-пресс. По поводу корреляции с математикой не знал хотя можно было бы догадаться. Если буду набирать себе студентов буду заглядывать в эти данные. ну и этнические состовляювие да, хотя это нетолерантно.

Date: 2018-05-12 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
уже пишу статейку, а то зачем вдруг я бы стала все это делать?

Date: 2018-05-12 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-lamer.livejournal.com
Ну, и вообще из моего опыта evaluation могу подсказать - не будьте чересчур категоричны по поводу того, что можно назвать успехом. Успех - это когда они закончили пре-мед, поступили в мед школу и ее закончили и стали врачами? Или успех - когда они поняли, что зря совались в пре-мед, кое-как его закончили, а потом вполне нормально продолжили свое образование в бизнесе и финансах или к примеру устроились заниматься medical billing у кого-нибудь в офисе? По-моему, и то, и другое - большой успех. :)

Date: 2018-05-12 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] skyg74.livejournal.com
В медикал биллинг работать за минималку с большими долгами за обучение - это самая худшая комбинация, которую можно придумать

Date: 2018-05-12 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
нет, вы не поняли. У нас люди, которые по минимуму уже имеют бачелорс, а многие - мастерс. У нас учились очень богатые люди из финансовой сферы, мультимиллионеры. Искать себя в медикал биллинге- слава богу, таких дурней у нас нет.

Кто вдруг разочаровался в медицине по дороге туда - тот возвращается к своей профессии. А вопросами удовлетворенности жизнью в глобальном масштабе мы не занимаемся. Science is measurement, вот и измеряем что можем.

Date: 2018-05-12 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] skyg74.livejournal.com
:) у меня был высокий сат по математике, специальность финансы и мастер в экономике. Мне можно к вам? Никогда не приходило в голову, что я могу подавать надежды в медицине :)

Date: 2018-05-12 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Ой! Мы вас хотим! К нам, к нам!

Date: 2018-05-15 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] koshanana.livejournal.com
Очень интересные наблюдения. А как же студенты со степенью лингвистики или финансы сдают вступительные экзамены? У нас в Канаде чтобы иметь шансы сдать экзамен в мед school успешно нужно знать и биологию и химию, a у вас не надо? Я знаю студента который после одной степени (computer science) брал еще один год химии и биологии и подготовительные курсы чтобы сдать экзамен успешно, да еще volunteering нужно обязательно иметь и рекоммендации чтобы после успешной сдачи экзамена тебя пригласили на собеседование, что тоже не гарантирует поступление. Студент поступил, сейчас радиолог.

Date: 2018-05-15 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Мы и есть та самая программа, которая готовит студентов к поступлению. А потом анализируем результат.

Date: 2018-05-12 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] balsara.livejournal.com
В Living with a dead language by Ann Patty много свидетельств, что для успешного изучения латыни нужна хорошая голова - отличная память и логическое мышление, там полно нюансов, которые коренным образом меняют смысл.

Date: 2018-05-12 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
да. Эти ребята странноватые и им трудно проходить интервью, но учатся они лучше всех.

Date: 2018-05-12 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sousse.livejournal.com
ТО есть переход "лингвистика" -> медицина - это нормально (причем под лингвистикой Вы описываете нечто вроде филологии)?
Никогда не понимял смену профессии пр и переходе к магистратуре, да и вообще модное ныне "бесконечное" образование. В России это декларировано, но не так массово, как помню.

Date: 2018-05-13 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
лингвистика? нет, это "классическое образование": латынь, греческий, плюс современные языки, плюс классическая литература. У многих уже есть мастерс. Я обеими руками за! Как шестнадцатилетний человек может знать, что он точно хочет стать экономистом легкой промышленности? А если он захочет это поменять на тяжелую промышленность, то уже поздно? Должна быть возможность найти свое призвание, и возможность выучиться, чтобы заработать на жизнь.

Date: 2018-05-12 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] elarbee.livejournal.com
I don't have a study to back it up with, but I've heard music majors do fairly well at med school.

Date: 2018-05-13 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
нет, эта теория себя в жизни не очень оправдала. Результаты неоднозначные.

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415161718 1920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 04:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios