experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
Маму нашел по скайпу ее одноклассник, с которым они дружили в школе пятьдесят лет назад. Грустная это встреча. Он древний высохший старик - а был кудрявым мальчиком, мама, наоборот, до неузнаваемости опухла от болезни. Старики из разных миров, разные точки отсчета, разные критерии успеха, разные оценки жизни - странно, что русский язык один и тот же. Как инопланетяне.
Одноклассник прожил обычную жизнь, с обычными проблемами еврейского технического интеллигента-кандидaта наук, очутился в обычной для небогатых советских семей ситуации к концу жизни. Как всегда, электорат Путина и Жириновского, телевизор не выключается никогда, даже по скайпу слышно.

Один вопрос, который его очень интересовал - как вы тогда поняли, что надо уезжать? Как?

Мама ответила, как думала сама, а я не могу просто ответить на этот вопрос. У меня не было идейных разногласий с режимом, которые выгнали бы нас за границу, хотя всю мерзостность советского строя я прекрасно понимала. Мне было комфортно среди своих друзей и родственников, а малый мир для меня всегда был главнее большого.

Хотя недавно, стоя во дворе Сорбонны, я плакала навзрыд - они не давали нам учиться, я могда бы учиться где угодно,  в любом университете мира, но они не принимали еврейских детей в хорошие университеты, на что ушла моя жизнь, кем я стала, во что я превратилась.

Но уехала я не из-за этого, я вообще не хотела никуда уезжать. Я так и не поняла, что момент пришел: ни когда в бурлении перестройки исчезли деньги, продукты, работа, а потом и само государство, когда перестали платить зарплату, когда не было детского питания и вообще никакой еды. Меня это никак не поколебало. Я бы жила и так. Нас увез муж.

У него момент наступил, когда в профессорской столовой академии наук исчезли все вилки.

Как вы поняли, что надо уезжать?

Date: 2016-08-30 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry kosalimov (from livejournal.com)
А я никуда не уезжал из России и не собираюсь.
Я живу в Питере, в самом центре города, в своей квартире.
У меня четверо детей. Трое уже выросли и почти все закончили ВУЗы питерские, живут отдельно. Старшая живет и работает в Гамбурге, у нас такое "ужасное" образование, что она спокойно закончила магистратуру немецкого ВУЗа и является одним из самых молодых сотрудников весьма большой немецкой фирмы занимающейся компьютерными играми.
Всем детям я купил квартиры и у них есть свое жилье.
Я выезжаю за пределы России раз 5-6 в году, на море, на сноуборде покататься, на рыбалку в Норвегию, не считая проездок выходного дня в Прибалтику и Финляндию.
При этом я не олигарх и даже не богач, у меня даже дома загородного нет, и он мне не нужен. У меня есть зато автодом, на котором я люблю путешествовать.
Я не вижу себя вне России. У меня здесь работа, семья, друзья, родственники, могилы родителей. Я никогда отсюда не уеду, разве что когда моей жизни или жизни моей семьи будет угрожать реальная опасность. Но я не знаю пока, что этому может способствовать при моем образе жизни.
Смог бы я жить так же как я сейчас живу уедь я из России? Не уверен.
Edited Date: 2016-08-30 04:32 pm (UTC)

Date: 2016-08-30 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
1) Я страшно рада, что вы поделились своим счастьем со мной, человеком абсолютно вам незнакомым.
2) Уежают те, кому нечего здесь терять. Вопрос, собственно, к уехавшим.

Date: 2016-08-30 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry kosalimov (from livejournal.com)
Мне кажется все уехавшие что то теряют. Каждый свое. И далеко не все уехавшие находят то зачем они уезжали...
Хотя многие никогда и не признаются в этом.

Date: 2016-08-30 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
это что-то сильно философское, но я вас поправлю: уезжают не "за чем" а "от чего".

Date: 2016-08-30 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry kosalimov (from livejournal.com)
А вы отчего уехали? Куда и как давно? И нашли ли вы там все к чему стремились?
Извините, я просто не знаком с вами и зашел в ваш жж потому что он в топе оказался.

Date: 2016-08-30 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
В топе чего? я не вижу его в топе жж.
Я вам уже ответила в предыдущем комменте, но повторю: уезжают не "за чем", уезжают "от чего". От добра добра не ищут, и от хорошей жзини с места не снимаются. Если есть желание, почитайте по тэгам иммигрантские истории и иммиграция, а потом по тэгу россия, и можно сравнить и понять.

Date: 2016-08-31 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com
Попал в топ ЖЖ, так и я наткнулся на этот кладезь офигительных историй ))).

Date: 2016-08-31 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com
Да что Вы говорите? И главное, от чьего имени? Как говорил классик, дакумент у вас есть? )))

Date: 2016-08-31 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com
Автору безапелляционного заявления о том как уезжают. Лично мне кажется, что обобщения вроде уезжают "от чего" или "уезжают за чем" претедуют на истину в конечной инстанции и подразумевают, что все уезжают одинаково, а потому не должны делаться умными, воспитанными или образованными людьми

Date: 2016-08-31 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Спасибо за ваши ценные указания что и как мне писать в ,своем собственном журнале. Я поражена вашим остроумием. Спасибо и за влезание в чужую ветку. Вы я вижу, пришли из топа? Постарайтесь соблюдать декорум, никого не троллить и не перебивать.

Date: 2016-08-31 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com
Пожалуйста. Обращайтесь в любое время. Чем смогу-помогу. Хотя я и не советовал вам как писать в своем собственном журнале, у меня найдется пара идеек. Если что, обращайтесь ))). Если не секрет, в чем заключается декорум этого жж, и как мне его поддержать?

Date: 2016-09-01 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] realwired.livejournal.com

вы это... :) вы в курсе, что ваш так сказать "собеседник" - нищеброд из Ольгино, за небольшую поденную плату оттуда рассказывающий про "свои" пароходы и миллионы?

Date: 2016-09-02 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
я посмотрела его ФБ, он зашел со своего ФБ экаунта. Там скудный, но набор: турция, качалка, выпивка, голый торс. Может, вправду у человека все прекрасно - есть же и такие, у которых все прекрасно? Вот спешит поделиться с незнакомыми людьми на весь жж.

Date: 2016-08-31 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com
Так вы среднестатистический такой себе россиянин, прямо с рекламного памфлета администрации президента?))) Не, ну имейте же совесть: Википедия пишет "10 % наиболее низкооплачиваемых сотрудников получают в среднем 7 527 рублей в месяц, а 10 % самых высокооплачиваемых 108 996. " И вот на эти $2,000 в месяц вы купили детям 4 квартиры и ездите каждые 2 месяца за рубеж, не говоря о поездках в ближнее зарубежье по выходным?) Продолжайте, продолжайте, мы вас слушаем с замиранием сердца. Какая же все-таки волшебная страна-Россия. А ведь и правда, в какой еще стране смогла бы Васильева так зарабатывать? Какой смысл ей уезжать? )))

Date: 2016-08-31 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry kosalimov (from livejournal.com)
Поменьше бы вы всяких Википедий читали...потому как про 10% самых высокооплачиваемых сотрудников с зарплатой в 108тыс рублей в месяц это не просто ошибка какая то, а голимая глупость.
Вы в России когда последний раз были?
В Москве, Питере, или в других городах-миллионниках?
Вы видели каки машины по улицам ездят, какие жилые дома в этих городах строятся, какие торговые комплексы-молы, какие спортклубы открываются, рестораны, зоны отдыха и развлечения?
Кто всем этим пользуется, покупает, является клиентом, владеет, не говоря уже о том кто все это строит, производит и развивает?
Те 10% с доходами в 108тыс руб? Это же смешно!)))
У меня бухгалтер больше получает. Не говоря уже о менеджерах по продажам, которые на % работают.
При том что я уже писал, что я вовсе не богат и у меня совсем небольшая фирма по торговле стройматериалами численностью 50человек.
Это все к тому, что далеко не у всех, даже самых обычных людей есть причины для эммиграции, и далеко не все так в России у нас плохо, убого и тоскливо как это представляется многими и многим из-за рубежа.
Повторяю, здесь нет никакого хвастовства. Я просто пытаюсь разъяснить, почему многие даже простые люди типа меня не эммигрируют. Предпочитая в Европе отдыхать, а жить и работать в России.

Date: 2016-08-31 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com
Сколь не повторяй "халва".... "А ем я осетрину, простую русскую еду. Ловлю ее в своем пруду" (с). Ржу как конь. В России я был в последний раз год назад. Не видел ни одного русского, купившего на зарплату своим детям 4 квартиры.... Наверно, не повезло.... По моим прикидкам, я не уверен смогли ли бы мы бы купить четыре квартиры в Питере детям с нашими зарплатами, a ведь у нас семейный доход входит в топ 8%. Не в России, в США (хвастаюсь). Так что расслабьтесь. Неправда ваша. не знаю про квартиры ли лукавите, про фирму ли, да и без разницы. Тут в другой ветке товарисч тоже запутался в показаниях, сердешный. Его обманом за границу друзья эмигрировали. Такой же как вы сказочник )))). Но пусть Вас это не останавливает, пишите исчо про красивую жисть в Расее ))). Повторюсь, браткам 90-х тоже неплохо жилось в вашей стране. Что примечательно, они тоже совершенно искренне утверждали, что лучше России страны нет. И ведь правду говорили: в любой другой стране их бы "упаковали" на много лет. Даже сегодня нет-нет, а костлявая рука американского правосудия дотягивается до разных Бутов да Ярошенок. Тоже ведь предприниматели российские, непосильным трудом зарабатывавшие детям на квартиры, ездившие на неслабых тачках и т.п. Вы там поосторожнее. Тревожно мне за вас ))))

Date: 2016-08-31 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry kosalimov (from livejournal.com)
Вы реально странный человек. Я ведь не пытаюсь вас в чем то убедить и разубедить, я лишь просто написал почему я не эммигрировал, и просто перечислил причины, в том числе и материального плана.
Я владелец компании и не получаю зарплаты, я ее выплачиваю, а сам получаю доход.
Ни слова про то, что Россия лучшая страна я не писал. Она лучше для меня по сравнению со всеми другими странами.
Я много где был и постоянно путешествую, мне много где нравится и я много мест где я бы с удовольствием жил, но увы, я не представляю чем бы я там мог заниматься чтобы обеспечивать себя материально.
Мог бы жить просто тратя заработанное. Я кстати так и собирался сделать лет через пять, да вот кризис несколько изменил мои планы и уменьшив мои накопления почти в 2 раза. Поэтому приходится отложить свой выход на пенсию и задуманное путешествие на несколько лет по миру на своем автодоме. Увы, приходится работать дальше. А так хотел уже к годам 50 окончательно свернуть бизнес.
И не злитесь, но вы совершенно не правы, меря всех россиян одной мерой. А то что вы там что то не можете себе купить, так это ваши проблемы. Я не знаю ваших доходов да мне это и не интересно.

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

April 2026

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12 131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios