experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
Маму нашел по скайпу ее одноклассник, с которым они дружили в школе пятьдесят лет назад. Грустная это встреча. Он древний высохший старик - а был кудрявым мальчиком, мама, наоборот, до неузнаваемости опухла от болезни. Старики из разных миров, разные точки отсчета, разные критерии успеха, разные оценки жизни - странно, что русский язык один и тот же. Как инопланетяне.
Одноклассник прожил обычную жизнь, с обычными проблемами еврейского технического интеллигента-кандидaта наук, очутился в обычной для небогатых советских семей ситуации к концу жизни. Как всегда, электорат Путина и Жириновского, телевизор не выключается никогда, даже по скайпу слышно.

Один вопрос, который его очень интересовал - как вы тогда поняли, что надо уезжать? Как?

Мама ответила, как думала сама, а я не могу просто ответить на этот вопрос. У меня не было идейных разногласий с режимом, которые выгнали бы нас за границу, хотя всю мерзостность советского строя я прекрасно понимала. Мне было комфортно среди своих друзей и родственников, а малый мир для меня всегда был главнее большого.

Хотя недавно, стоя во дворе Сорбонны, я плакала навзрыд - они не давали нам учиться, я могда бы учиться где угодно,  в любом университете мира, но они не принимали еврейских детей в хорошие университеты, на что ушла моя жизнь, кем я стала, во что я превратилась.

Но уехала я не из-за этого, я вообще не хотела никуда уезжать. Я так и не поняла, что момент пришел: ни когда в бурлении перестройки исчезли деньги, продукты, работа, а потом и само государство, когда перестали платить зарплату, когда не было детского питания и вообще никакой еды. Меня это никак не поколебало. Я бы жила и так. Нас увез муж.

У него момент наступил, когда в профессорской столовой академии наук исчезли все вилки.

Как вы поняли, что надо уезжать?
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-08-30 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] meggirita.livejournal.com
Я не уехала. Зачем? От себя не убежишь. Если человек хочет что-то сделать, он это сделает в любой стране. Причём, в слаборазвитой, к которой раньше принадлежала Россия, сделать деньги гораздо легче. В 90-х было золотое время лёгких доходов, маржа любых самых примитивных сделок была 300 %, обычно копья ломают за 4%. Золотое время, очень быстро проходящее в истории стран. Оно не повторяется снова. Никто из русских скороспелых богатеев впоследствии не смог на западе создать аналогичный реальный бизнес. Эмигрировать, чтобы подбирать крохи? Не знаю.

Друг мужа физик защитил докторскую. Обьехал весь мир по коротким контрактам на пару- тройку лет. Поработал везде- во Франции, Америке, Австралии. Нет практически ни одной значимой страны, где бы он не жил. Теперь глава научной международной секции, заседает в президиумах. Двухэтажная собственная квартира в центре Москвы, зарогодный многоэтажный шикарный дом. Друзья их учёные приезжают на встречи сокурсников из Америки. Когда их везут на машине по городу, они, не закрывая рта, всё говорят:
- Какая же красивая Москва!
Думали, что шутят. Оказалось, правда. Для них она теперь стала просто красавицей.
Edited Date: 2016-08-30 02:33 pm (UTC)

Date: 2016-08-30 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
1) Подбирать крохи - это вы о ком? Обо мне?
2) И при чем здесь деньги?? Хотя в россии сейчас все измеряется деньгами, да.
2) Ваш коммнет появился у меня в почтовом ящике восемнадцать раз, и два раза я вижу его в ленте. Посмотрите, у вас что-то неладно с жж.

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2016-08-30 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-08-30 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2016-08-30 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-08-30 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2016-08-30 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-08-30 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2016-08-30 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2016-08-31 03:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry kosalimov - Date: 2016-08-31 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-09-02 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-30 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com
Про вилки в столовой мощно.... Добавить бы к этому, что погода испортилась? У меня момента не было, просто так случилось. Искал место работы, где мог бы реализовать себя по максимуму. Увы, Родина в этом списке не числилась и не числится

Date: 2016-08-30 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
господи, а с погодой-то что?

(no subject)

From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:10 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-30 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry kosalimov (from livejournal.com)
А я никуда не уезжал из России и не собираюсь.
Я живу в Питере, в самом центре города, в своей квартире.
У меня четверо детей. Трое уже выросли и почти все закончили ВУЗы питерские, живут отдельно. Старшая живет и работает в Гамбурге, у нас такое "ужасное" образование, что она спокойно закончила магистратуру немецкого ВУЗа и является одним из самых молодых сотрудников весьма большой немецкой фирмы занимающейся компьютерными играми.
Всем детям я купил квартиры и у них есть свое жилье.
Я выезжаю за пределы России раз 5-6 в году, на море, на сноуборде покататься, на рыбалку в Норвегию, не считая проездок выходного дня в Прибалтику и Финляндию.
При этом я не олигарх и даже не богач, у меня даже дома загородного нет, и он мне не нужен. У меня есть зато автодом, на котором я люблю путешествовать.
Я не вижу себя вне России. У меня здесь работа, семья, друзья, родственники, могилы родителей. Я никогда отсюда не уеду, разве что когда моей жизни или жизни моей семьи будет угрожать реальная опасность. Но я не знаю пока, что этому может способствовать при моем образе жизни.
Смог бы я жить так же как я сейчас живу уедь я из России? Не уверен.
Edited Date: 2016-08-30 04:32 pm (UTC)

Date: 2016-08-30 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
1) Я страшно рада, что вы поделились своим счастьем со мной, человеком абсолютно вам незнакомым.
2) Уежают те, кому нечего здесь терять. Вопрос, собственно, к уехавшим.

(no subject)

From: [identity profile] dmitry kosalimov - Date: 2016-08-30 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-08-30 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry kosalimov - Date: 2016-08-30 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-08-30 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realwired.livejournal.com - Date: 2016-09-01 04:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-09-02 03:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com
Так вы среднестатистический такой себе россиянин, прямо с рекламного памфлета администрации президента?))) Не, ну имейте же совесть: Википедия пишет "10 % наиболее низкооплачиваемых сотрудников получают в среднем 7 527 рублей в месяц, а 10 % самых высокооплачиваемых 108 996. " И вот на эти $2,000 в месяц вы купили детям 4 квартиры и ездите каждые 2 месяца за рубеж, не говоря о поездках в ближнее зарубежье по выходным?) Продолжайте, продолжайте, мы вас слушаем с замиранием сердца. Какая же все-таки волшебная страна-Россия. А ведь и правда, в какой еще стране смогла бы Васильева так зарабатывать? Какой смысл ей уезжать? )))

(no subject)

From: [identity profile] dmitry kosalimov - Date: 2016-08-31 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com - Date: 2016-08-31 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry kosalimov - Date: 2016-08-31 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-30 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gxk10.livejournal.com
Меня обманом выманили друзья. В 1988 году Горбачев открыл евреям границы и "воссоединился" мой друг, давно сидевший в отказе. После проводов мы шли по Невскому и говорили о вечном (то есть об отъезде). Я доказывал, что уезжать не надо, потому что все друзья, а следовательно и жизнь, здесь. "А если мы все уедем?" - спросили они. Я признал, что тогда и мне придется. Мы ударили по рукам. Через год я уехал. Они остались.

Date: 2016-08-31 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com
"Наивная я, доверчивая. Меня легко обмануть можно" (с) А назад, значит, уже не пустили после того, как выманили? )))

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2016-08-31 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com - Date: 2016-08-31 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-09-01 04:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-09-02 03:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com
Вы так написали про мужа, что будто он готов был перенести все: крах системы, обнищание населения, циничность, беззаконие и беспредел, но не отсутствие вилочек в профессорской столовой. Неужели, правда? Страшно далеки они от народа (с)

Date: 2016-08-31 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Вы не поняли смысл прочитанного.

(no subject)

From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kawej-smertnyj.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:29 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] protopych.livejournal.com
Мерзость советского строя - прямо хором понимали все в 90-е, правда жируя в этом строе приворовывая и строя дачки в 70-е об этом не думали, но в 90-е да, ощуили.
А как насчет мерзости капитализма, смогли, или так же ждете пока вас лично придавит мерзостью и трахнет вонючим членом?

Date: 2016-09-01 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
ваши эротические фантазии - это не ко мне. есть блог добрых психиатров, туда идите.

Date: 2016-08-31 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] nastia74.livejournal.com
В моем случае были подталкивающие обстоятельства, но я была молода и глубоко не копала почему и как. Я закончила университет, МГУ в Москве. Первый рабочий коллектив поразил интригами и неприятными отношением людей друг к другу. Родители развелись. Наша студенческая тусовка распалась, я почувствовала социальный вакуум. Союз распался. Подруга поехала на соросовскую программу учиться и сказала мне: это хорошие условия для учебы, вот увидишь, поедешь за мной.

Так и было: я оказалась сначала в Будапеште делать докторскую, потом в Штатах на постдок. В Штатах, я жила в городе Вашингтоне, мне дико понравилось, хоть и согласна с вами что условия труда тяжелые. Потом вот из-за мужа переехала в Европу.

Интересный вопрос вы задали, замечательно порефлексировать на эту тему.

Date: 2016-08-31 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry kosalimov (from livejournal.com)
А вам в Европе комфортнее живется чем в США? И почему в Вашингтоне были тяжелые условия труда?

(no subject)

From: [identity profile] nastia74.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry kosalimov - Date: 2016-08-31 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nastia74.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-02 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
в Вашингтоне на постдок? Думаю, вам было весело. Но Европа более нам подходит, так?

(no subject)

From: [identity profile] nastia74.livejournal.com - Date: 2016-09-02 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-09-02 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nastia74.livejournal.com - Date: 2016-09-02 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] anastasiameadow.livejournal.com
Я поняла, что надо уезжать из России 8 августа 2008 года. Меня почему-то поразила война в Грузии. (Я не грузинка, если что, а очень даже представитель титуальной нации)Но я вдруг задумалась и поняла психологический сценарий в России. И что это не первая и не последняя война такого типа. И 8 августа 2008 года я вдруг увидела будущее России и свое потенциальное будущее тоже - все что творится последние два года - просто увидела в деталях. Я психолог и политикой не интересовалась. Заинтересовалась только в 2008 году на несколько дней включила телевизор. И я приняла решение, которое осуществилось очень быстро и легко в 2009. Дополнительным поводом уехать был прогноз врачей о быстрой смерти если, я не сменю экологию и климат. Я была на инвалидности. После приезда во Францию я оздоровилась в течении 2 лет

Date: 2016-09-02 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vi7rus.livejournal.com
Вчера увидел рыдающего Путина. Спросил "Чего?". Отвечает, anastasiamedow свалила )))

Date: 2016-09-02 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
(не отвечайте, вирусный придурок забанен).
Франция - о да, туда стоило уехать. Многим хочется, не всем удается.

Date: 2016-09-01 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] shhelda.livejournal.com
Наверное, в начале университета, в далеком 1997, когда поняла, насколько мы отстали по всем направлениям биологии и медицины от всего окружающего мира. Но серьезно задумалась, когда заканчивала первый год ординатуры кардиоцентра и поняла, что самостоятельно на зарплату врача мне не прожить.. А деньги с пациентов брать не хотелось.

Date: 2016-09-02 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vi7rus.livejournal.com
Ну и как, уже догнали? Или вас не взяли в мединститут на Западе?

Date: 2016-09-02 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
(не отвечайте, вирусный придурок забанен).
Если можно, в общих чертах: кем вы сейчас работаете?

Date: 2016-09-02 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vi7rus.livejournal.com
А в России опять евреев травят: секс-скандал в 57 школе. Там Меерсон с ученицами спал 16 лет. Некоторые преподаватели в 57 школе на этой волне поняли, что пора. Дляних прозвучал решающий аргумент из Следственного Комитета. )))
Edited Date: 2016-09-02 12:37 pm (UTC)

Date: 2016-09-02 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
ну вы и торомоз! приплыл из топа с большим опозданием. Плывите-ка обратно.

от чего уехали

From: [identity profile] david2782.livejournal.com - Date: 2016-09-12 08:17 pm (UTC) - Expand

Re: от чего уехали

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2016-09-12 09:45 pm (UTC) - Expand

Re: от чего уехали

From: [identity profile] david2782.livejournal.com - Date: 2016-09-13 02:36 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-10 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] e-zhong.livejournal.com
Я понял, что пора уезжать из США где-то после первого месяца жизни (это был 2008-й). Ехал, думал, в рай, а оказалось приехал в помойку с криминалом на улицах похлеще наших 90-х, плохим образованием и медициной, с непрерывной промывкой мозгом во всех СМИ и тотальным контролем всех средств связи. Откуда приехал в США, туда и вернулся. И теперь только по ОЧЕНЬ важным делам приезжаю на несколько дней, и то без особой радости. Вообще, стараюсь избегать туда поездок. Как говорится, "лучше вы к нам". Я во многих странах жил, но США в моём рейтинге - худшая страна, отвратительное полицеское государство. Рядом с ней - Германия, ещё одно жёстко полицейское государство.

А из России уехал мир посмотреть, насовсем смысла ехать нет. В России тоже мест хороших много. )) Но пока езжу, смотрю мир. Тоже научный сотрудник.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

April 2026

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12 131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 05:21 am
Powered by Dreamwidth Studios