experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
Сегодня хоронят этого молодого еще человека, которому жить бы да жить, если бы его лечили.

Самое гадкое лично для меня - его анализы мочи не совпадают с анализами крови!! Девочка-врач из России, которая приехала к нам в командировку, совершенно не удивлена. Вернее, удивлена, но только моей наивностью. Кому охота возиться с мочой, они анализы просто рисуют. У них в больнице и ультразвук плода рисуют, и указывают размер матки у пациентки после экстрипации -  какая на фиг разница. Человек умер? Ну долго болел, ну помер, конечно, да ну и что же такого, бывает.

Она вообще жутких вещей порассказала, девочка эта. Рыба тухнет с головы, но гниль уже отравила весь организм: картина полного разложения и вверху, и внизу. Eсть врач, который - всем известно - "рисует анализы", и такой человек продолжает работать в коллективе, с больными, и никто мер не принимает. Это вообще как?

Девочка твердо решила на родине не оставаться: она не может и не хочет так работать. Не может лечить здоровых и оставлять на самотек больных, втюхивать шарлатанские бады, собирать деньги с родственников "договорных" больных и оперировать пятнадцать ночей в месяц, из-за денег, потому что она - глава неполной семьи. Она работает, как должно, приницпиальная девочка с твердыми моральными устоями, и за это на нее сыпятся начальственные выволчки. Трудно быть хорошим врачом. Там надо быть святым и одновременно гладиатором, чтобы устоять и подняться. Не может и не хочет, и слава богу, и пусть уедет, удачи ей, потому что не девочкинское это дело - с системой бороться. Но людей очень жалко.

Date: 2013-07-10 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] narcolog59.livejournal.com
Грустно это и мерзко.(

Date: 2013-07-10 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
очень мерзко

Date: 2013-07-10 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] dotearth.livejournal.com
Как-то в 90-ые годы, когда американский консул уезжал из Владивостока (отбыв назначение), его спросили об общих впечатлениях о России. На что тот сказал: Знаете, если человек честный и трудолюбивый, то как правило в Америке он добивается успеха. А у вас в России таких (честных и трудолюбивых) почему-то все жалеют..

Кстати, мне любопытно, чисто с технической точки зрения, как тяжело будет этой девочке устроиться на работу по специальности (врача, я так понимаю) в Штатах? В любом случае, удачи ей.

Date: 2013-07-10 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Если она очень сообразительна, знает язык в совершенстве, готова ехать на край света, пашет, как конь, умеет производить впечатление, имеет влиятельных знакомых и исключительно удачлива - тогда лет пять-шесть (минимум миниморум, видела всего одну такую девочку).
Более реалистично - десять лет или пятнадцать.

Date: 2013-07-10 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
>>реалистично - десять лет
совпадает с Израилем

Date: 2013-07-10 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] doktorbel.livejournal.com
Не удивилен, иной раз на анализ не смотрим, ибо он не совпадает с картиной происходящего...

Date: 2013-07-10 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
ну, во-первых, некоторые анализы у критических больных вообще не интерперетируемы и не нужны
а во-вторых, вот потому и не имют смысла
Посмотрите мой подзамок, там написана история - а моча отличная аж за две недели до смерти

Date: 2013-07-10 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Разговариваю я с подружкой, которая была врачом(Ukraine) а стала типа в маркетинге. Она рассказывает, что свою первую зарплату она потратила на антибиотики одному ребенку, вторую - второму, а третью ей выдали мешком сахара. Тут она и уволилалась.

Date: 2013-07-10 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com

про Украину не знаю, но думаю, там примерно то же самое

Date: 2013-07-10 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] tuchkatuchka.livejournal.com
мне тут подружка рассказала. Привезли бабушку ее госпитализировать, узи в приемном покое. И доктор пишет заключение, что у бабушки все замечательно прекрасно, и причин для госпитализации нет. А подружка берет заключение и говорит:
- Да, бабуля у нас просто рекордсмен. у нее даже те органы в норме, которые давно вырезали...

А у бабули, действительно, 14 полостных операций...Госпитализировали, в общем.

Date: 2013-07-10 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
ну, у нас положить в больницу - это тоже маленький подвиг. Не все туда попадают. И дураков у нас хватает, но есть надежда, что это эпизод, а не система

Date: 2013-07-10 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] anima-atra.livejournal.com
Про святого и одновременно гладиатора - гениальное выражение. 110% про Россию.

(извините, что на прежний коммент не ответила, со временем туго, доберусь на днях)

Date: 2013-07-10 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] katen-ka81.livejournal.com
да, так и живем -хорошо если чтото не серьезное, приходишь домой от врача(ребенкиного например) и начинаешь изучать инет -что нам назначили, понимаешь что назначили опять одно г,,но,(вифероны во всех формах, антибиотики при орви итд)
одна выкачка денег

ну а если серьезно заболел - тут либо повезло и найдешь врача, либо помирать

Date: 2013-07-10 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Кате: а здесь тоже надо за врачом проверять каждое назаначение. Првда, я никак не могу судить о правильности лечения по вашему отзыву, но расслабляться нам тоже не приходится

Date: 2013-07-11 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] katen-ka81.livejournal.com
а проверяете как? к другому врачу идете?

конечно о правильности лечения по отзывам сложно судить
у меня к врачам личная фобия, самая большая трагедия моей жизни из-за их безалаберности и безответственности

Date: 2013-07-11 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
это я как раз понимаю
да, я иду к другому врачу, если мне не нравится - но мне легче разобраться, если что не так. Хотя и я иногда по-крупному промахиваюсь.

Date: 2013-07-10 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
ничего, будет время - поговорим

Date: 2013-07-10 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
ох, да...

Date: 2013-07-10 04:06 pm (UTC)

Date: 2013-07-11 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] terracot.livejournal.com
Вот еще одно свидетельство картины полного разложения. Можете прокомментировать?

"Врачи в больнице Святого Иосифа в Нью-Йорке собирались приступить к операции по извлечению органов из тела мертвой женщины, когда лежащая на операционном столе пациентка открыла глаза.

Эта ошибка уже стоила больнице штрафа в $ 6000. Хотя это уже не первый случай некомпетентности. В 2011-м году больница заплатила штраф в размере $ 16.000 после того, как другая пациентка, оставленная без присмотра, упала и сильно ударилась головой.

41-летняя Коллин Бернс из Северных Сиракуз, Нью-Йорк, была помещена в больницу после передозировки наркотиков. Из-за ряда ошибок в оценке ее состояния врачи решили, что женщина мертва, и собирались приступить к удалению ее органов.

Расследование инцидента, которое проводил Государственный департамент здравоохранения, показало, что когда Бернс только поступила в больницу, врачи не провели рекомендуемые процедуры, препятствующие поглощению наркотиков организмом. Врачи также недостаточно тщательно провели исследования, в частности, не провели необходимое сканирование мозга, а потому решили, что мозг Бернс мертв, когда на самом деле она была в коме.

После того как врачи констатировали смерть мозга у пациентки, ее семья согласилась отключить ее от системы жизнеобеспечения и пожертвовать ее органы. Но за день до того, как органы должны были быть удалены, медсестра провела рефлекс-тесты и обнаружила, что мозг Бернс еще откликается.

Она уколола палец на одной из ног Бернс, и они свернулись, что свидетельствует о том, что женщина была еще жива. И это был не единственный признак жизни. Когда ее везли в операционную, ноздри Бернс зашевелились, и казалось, что она дышала независимо от респиратора. Ее губы и язык также двигались. Но доктор игнорировал замечания медсестры, которая настаивала на том, что Бернс еще жива, и приступил к операции.

Перед процедурой Бернс ввели седативный препарат Ативан, но в записях хирурга, проводившего операцию, ничего не говорится ни о его введение, ни о наблюдении за жизненными показателями. Операция была отменена только после того, как лежащая на операционном столе женщина открыла глаза.

Дэвид Майер, общий сосудистый хирург и адъюнкт-профессор клинической хирургии в Медицинском колледже Нью-Йорка (New York Medical College), заявил, что применение седативных в подобном случае довольно странно. Ни Бернс, ни члены ее семьи, не подали в суд на больницу за злоупотребление служебным положением. Через две недели после инцидента женщина была выписана из больницы.

В дополнение к общему штрафу в размере $ 22.000, больнице было предписано нанять консультанта, который научит неврологов больницы точно диагностировать смерть мозга."
http://fedpost.ru/sobytiya/43085-pacientka-ochnulas-kogda-vrachi-nachali-razbirat-ee-na.html

Date: 2013-07-11 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
защитник морали пришел?
Прежде чем кидаться дурнопахнущими цитатами из неизвестно какого источника, включили бы лучше голову! Кому вообще в России доступна пересадка органов?
Идите отсюда, вам здесь не рады.

Date: 2013-07-11 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
это кому? и к чему?

Date: 2013-07-11 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
К тому что в РФ делают пересадку органов и даже бесплатно. Но рвачей и бездельников хватает, вне сомнений.

Date: 2013-07-12 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
да вы что, издеваетсь надо мной?
Вы что, черпаете сведения о медицине и трансплантологии в России с этого убогого сайта? Вы хотите сказать, что в России транасплантология прекрасно развита?
Кому? какая пересадка? кто это будет делать, как это будут делать ? и сколько это будет стоить?
А складывается ощущение, что вы подзабыли реалии нашей родины.

Date: 2013-07-12 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Сергей! не кидайтесь ссылками. Это как-то невежливо: я с вами беседую, а вы мне -линки.
Но впрочем, это вообще не предмет для дискуссии.

Date: 2013-07-20 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Извините, ежели что. Линк просто показал, кто, сколько и кому делает пересадок в РФ.

Date: 2013-07-16 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Хочанский (from livejournal.com)
Я уже не практикующий врач, когда я учился в москве в медвузе, трансплантологи уже тогда жаловались что их отрасль предавлена и убита. Сейчас стало еще хуже,хотя казалось бы куда.Но простым людям пофиг, что происходит в здравоохранении, в медобразовании, в науке,это только таких как я причастных волнует. Вот сейчас разгонят НИИ, в одном из которых я за копейки и идею работаю, тогда и уеду.Если примут куда.
Edited Date: 2013-07-16 09:30 am (UTC)

Date: 2013-07-17 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
господи, какая я старая: еще людей Шумакова помню!

Date: 2013-07-16 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Хочанский (from livejournal.com)
Я в описанную картину охотно верю(потому что сам наблюдал), другое дело что кем эта девушка будет работать но новой Родине? Медицинское образование в странах бывшего СНГ и всего другого мира просто не сопоставимы, это следует из разной первоначальной идеологии этих систем. Западные системы построены на сплаве тысячилетних традиций(от гиппократа через монастырских госпитали и университеты) эффективности, при которой врач находится наверху, далее идут cert. nurses и так далее вплоть до волонтеров. В молодом СССР была традиция, но из-за многих вещей еще была необходимость забивать гвозди микроскопами, в результате вместо одного образованного(и очень дорогого) врача и армии его помощников лепились "лепилы"- "зауряд" врачи, помесь фельдшера, врача, санитарки , желательно с правильным классовым происхождением.В стране, в которой до этого мед помощь абсолютное большинство населения вообще не получало,эта система работала, иногда рожая настоящие звезды, но сейчас она выродилась просто в покупку дипломов. Я не буду вдаваться в подробности, просто скажу что уровень коррупции в медобразовании в России запредельный. Будь я западным чиновником я бы просто запретил конвертировать под любым видом российские и иные СНГовские мед дипломы даже лучших вузов. Я думаю такой чиновник найдется. А люди типа меня вполне смогут заработать на кусок хлеба, собирая бутылки на огромной территории "встающей с колен".

Date: 2013-07-17 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Про уровень коррупции я знаю все. Поэтому в америке все заново сдают экзамены и проходят резидентуру, но в Германии, я слышала, полегче с этим.
Но насчет этой конкретной девочки: нет ни малейших сомнений в ее знаниях и умениях. Она самородок, но в тамошней обстановке ей работать не хочется. За нее я не волнуюсь, она везде пробьется.

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415161718 1920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 03:01 am
Powered by Dreamwidth Studios