experiment8or: (Default)
[personal profile] experiment8or
Глупейшие мысли лезут в голову - наверное, интоксикация мозга от новогоднего переедания.

"А что такое постмодернизм?" -  я спросила мужа.

Муж машинально продолжал двигаться по кухне с тарелкой в руке. Подумал и сказал: "Я точно не знаю. Но, по-моему, это когда художник вместо того, чтобы сваять скульптуру, наложит кучу в углу".

Он прав?

Date: 2013-01-04 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
только если сама куча и процедура ее откладки борется с пафосом, преисполнена (само)иронии и выражает скептицизм по отношению к обществу, общепринятым представлениям и гламуру с дискурсом.

Date: 2013-01-04 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
мда? а куча пахнет кучей, хоть кучей назови ее, хоть концептуальным искусством

Date: 2013-01-04 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
вот на твоем юзерпике архитектура вполне себе постмодернистская, ничем однако не пахнет

Date: 2013-01-04 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com

а переход на личности (аватарки) к чему?

Date: 2013-01-04 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
неее, почему постмодернистская? это вообще индустриальный дизаий, функционал и минимализм

Date: 2013-01-04 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
По-моему, архитектура модернистская. (Впрочем, по видимым кусочкам может создаться ошибочное впечатление, конечно).

Date: 2013-01-04 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
а в чем именно ее модернистскость как архитектуры? я правда не знаю

Date: 2013-01-04 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Modernist architecture has these features:

Little or no ornamentation
Factory-made parts
Man-made materials such as metal and concrete
Emphasis on function
Rebellion against traditional styles

Date: 2013-01-04 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
складочки на правом, коричневом здании вполне такие пост- (насколько можно видеть) - своей бессмысленностью

Date: 2013-01-05 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
бессмысленные складочки - модернизм?
а кринолины? тоги? юбка моя детская плисcированная?

Date: 2013-01-05 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
постмодернизм
ключевое слово - "бессмысленные". складочки, отражающие гармонию формы и содержания, структуры и функции - модернизм. на твоей юбке складочки выполняли крайне важную функцию?

Date: 2013-01-06 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
с моей девичьей точки зрения складочки на юбке выполняли исключительно важную утилитарную функцию украшения меня.
А вот складочки на животе ее не выполняют - значит они постмодернизм?

Date: 2013-01-06 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
оооо! постмодеренизм и еще какой!

Date: 2013-01-04 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] kilgor.livejournal.com
В целом да. Тут есть ещё градации в зависимости от вовлечённости зрителя в творческий процесс. Если художник сначала навалит кучу перед чужой дверью, потом позвонит в неё и убежит - это называется инсталляция. А если сначала позвонит, а потом наложит - это перформанс.

Date: 2013-01-04 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
боже мой, вот уж воистину сорта дерьма
А надувной унитаз - тоже постмодернизм?

Date: 2013-01-04 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] kilgor.livejournal.com
Безусловно. Притом это постмодернизм бичующий язвы капитализма, внутреннюю пустоту и бездуховность общества основанного на потреблении. Но и туда навалить кучу надо будет обязательно, иначе нечем выразить индивидуальность художника.

Date: 2013-01-04 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
наверняка посмодернистам уже приходила мысль использовать надувной унитаз по прямому назначению - в качестве инсталляции, конечно!

Date: 2013-01-04 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] kilgor.livejournal.com
Современное искусство ушло гораздо дальше. Припоминаю некую инсталляцию, которая представляла собой некую машину. Сверху в неё загружались продукты питания и наиболее активные химические соединения использующиеся живыми существами при пищеварении. Далее восхищённый зритель сквозь прозрачный корпус машины наблюдал как продукты питания превращаются внутри в основной продукт современного искусства.

Date: 2013-01-04 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
не может быть!.. какие аллюзии и аллитерации!Надувной унитаз мне уже кажется возвышенным искусством - в сравнении.

Date: 2013-01-09 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] kilgor.livejournal.com
свеженькое
http://ibigdan.livejournal.com/12243296.html

Date: 2013-01-09 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
!!!:)
не свеженькое, а замороженное!

Date: 2013-01-04 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] kuzya-64.livejournal.com
По большому счету,да. Это не значит, что он не сваяет и скульптуру. Но некоторые художники так ограничиваются только кучей. Но тормозов не предусмотрено в принципе, и если вдруг по ходу ваяния захотелось навалять, это считается святой частью творческого наития...
Как-то так мне кажется.Но поскольку праздники у нас продолжаются, у младшей д.р.16 лет,то отравление писчей могло повлиять и на мои рассуждения :))

Date: 2013-01-04 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
поздравляю вас со sweet sixteen :)
какие мысли глубокомудрые, теперь я наверняка запомню, что такое постмодернизм

Date: 2013-01-04 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzya-64.livejournal.com
Спасибо:)) Благополучно отпраздновали.
А на счет мыслей, у вас есть очень точно формулирующий и лаконичный муж. А мы тут так, ляля на тему.

Date: 2013-01-04 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] kuzya-64.livejournal.com
Да, согласна с первым комментатором, в начале так и провозглашалось, но потом ... О борьбе с пафосом забыли, и уж тем более о самоиронии. А запах остался.

Date: 2013-01-04 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
нет
только когда зритель согласится, что это может быть, с определенной точки зрения, в контексте сегодняшней парадигмы, концептуально - скульптура

Date: 2013-01-05 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
значит, сам виноват, если кучу в углу тебе выдают за скульптуру?

Date: 2013-01-05 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
а искусство - всегда диалог))))
когда вам предмет погребального культа выдают зп искусство, вы ведь не возражаете?

Date: 2013-01-06 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
а какой предмет имеется в виду? я не совсем поняла

Date: 2013-01-04 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] i-delyagin.livejournal.com
Постмодернизм крайне жесток, потому что он решил сделать из жизни сцену. Ну и провокации и оскорбления, нарушения культурных норм тоже идут в ход.

Date: 2013-01-05 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
это не постмодернизм сделал из жизни сцену, это Шекспир сказал "весь мир театр, все люди в нем актеры"

Date: 2013-01-04 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shannakey.livejournal.com
вот на вики есть достаточно подробная статья http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

подробнее можно читать уже теоретиков постмодернизма. Но главное - это культура вторичных форм и с отсутствием новаторского содержания в том числе. То есть постмодернизм это когда ставят "Евгения Онегина" где все роли играют обезьяны, а действие разворачивается в плацкартном вагоне:) Типа как пример. Ниче нового не сказали, но зато шикарные отзывы и зрители в шоке:) При желании такое можно создавать пачками, именно поэтому можно тихо сойти с ума от обилия "современных художников" и так далее, поэтому в список "первых лиц" внесли тех, кто впервые отважился такое забацать и назвать это искусством нового времени. Ну и далее внесли кто более эпатирующий:) Постмодернизм как культурная концепция, как парадигма мышления зарождается после второй мировой в 50-е и продолжается до наших дней. Но счас по-тихонечку идет слом и перемена, хоть и очень тяжко и хз сколько пройдет времени прежде чем мы перейдем в другую парадигму.

Date: 2013-01-05 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
мда
значит важен сам жест - осмелился, так сказать, выдать кучу в углу за скульптуру? или сбросить Пушкина с корабля современности?
Исходя из этого, был ли театр Колумба постмодернистским?

Date: 2013-01-05 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shannakey.livejournal.com
жест и эпатаж - составляющие, а не основное. Основное - это вторичные формы. Литературный постмодернизм это например ПЕлевин или Венечка Ерофеев. Но и Умберто Эко - это тоже постмодернизм. И дешевый эпатирующий балаган по мотивам Пушкина - тоже:) И выставка унитазов имени Херста - в тот же ряд:)
Про театр Колумба не в курсе:)

В общем, наиболее точная метафора: посмодернизм это гигантский секонд хенд магазин где одинаково соседствуют и какая-то нибудь первая дольче габана 60-х и китайские поддельные футболки "пепси -кола" :)) И все это там продается и покупается потому что "вау, прикольно" и стильно если все это как-то совместить и так ходить по городу в наше время.

Date: 2013-01-06 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Пасиб. А Театр Колумба - это из двенадцати стульев, там где Женитьба Гоголя - это по-вашему, постмодернизм или нет? Я сама разобраться не могу. Статья из википедии мне как-то ясности не дает.

Date: 2013-01-05 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
а откуда это? хотелось бы прочесть все произведение

Date: 2013-01-05 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Это "Жизнь насекомых" Пелевина - я дал ссылку на главу, по ней можно перейти к оглавлению.

Date: 2013-01-06 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
спасибо, там все произведение не открывалось, только это конкретная страница

Date: 2013-01-06 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Там наверху страницы - ссылка на оглавление, вот еще на всякий случай:

books.rusf.ru/unzip/xussr_mr/pelevv01.htm

Вот официальный сайт Пелевина, там есть большая часть более старых произведений, если Вы не против читать с экрана.

http://pelevin.nov.ru/

Date: 2013-01-06 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
этот сайт я знаю, а вот не подскажете, где бы взять пдф Поколения П?

Date: 2013-01-07 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Нет, к сожалению, не знаю.

Date: 2013-01-07 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Вот здесь предлагают купить за 50р.

http://www.imobilco.ru/books/-/57191/?from-partner=from_librusec

Никогда с этим сайтом раньше не встречался, я бы там расплачивался только виртуальной кредиткой.

Date: 2013-01-07 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
ой нет, подозрительно как
у меня есть бумажная книга, так и ладно

Profile

experiment8or: (Default)
experiment8or

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415161718 1920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 01:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios