Германия опять
Sep. 10th, 2012 11:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
experiment8orЯ сортирую фотографии, тысячи фотографиий из Германии: соборы, замки, дворцы, крепости, музеи. Драгоценности, скульптуры, лепнина. И картины, сколько картин - музеи ломятся! Дюрер, Рубенс, Босх, Брейгель, Лукас Кранах, Джерар Давид, Рембрандт, Каспар Давид Фридрих- их столько, что мозг уже не регистрирует шедевры.
Я не понимаю, не понимаю! Как могла цивилизация, создавшая такую культуру, стать нацией, которая душила детей в газовых камерах и сжигала их в печках? Как они могли посылать в концлагерь своих же граждан, своих соседей, а не только завоеванных "неполноценных славян"? Как люди, взращенные великой культурой, творили невиданные зверства и разнесли в щепки пол-мира? Где была их культура?
Или культура и варварство - понятия не взаимоисключающие, и никакой моральной прививки высокая культура не дает? Или дело в том, что великая немецкая культура была только для своих, а для чужих - газовые камеры?
Или культура и варварство - понятия не взаимоисключающие, и никакой моральной прививки высокая культура не дает? Или дело в том, что великая немецкая культура была только для своих, а для чужих - газовые камеры?
На фото - памятник у вокзала Фридрихштрассе. Дети, котрых спасут, вывезут через киндертранспорт, и дети, которые погибнут в концлагерях.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-11 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 04:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 05:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-12 01:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-22 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 03:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 03:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 04:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 11:02 pm (UTC)И еще мне кажется, что внесенное в детстве остатется навсегда: т.е. как человек, выросший возле прекрасного собора, может жечь чужие дома и чужие же соборы?
no subject
Date: 2012-11-15 12:02 pm (UTC)Я вот как думаю: у немцев прошла цепочка «кризис -> голод -> сильный лидер -> продуманная политика -> диктатура -> цель "убьем всех и заберем еду себе"». Плюс дисциплинированность и пропаганда "высшей расы", плюс страх оказаться "предателем отечества". Вот уже и армия набрана. А маньяки требуются только для командования, солдатам-то на войне не до самоанализа.
PS Журнал читаю от начала к концу, поэтому иногда буду оставлять комментарии в древних записях :)
no subject
Date: 2012-11-15 10:50 pm (UTC)заходите и в старые каммнеты, я буду рада
no subject
Date: 2012-09-11 05:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-12 12:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-22 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 05:32 am (UTC)В людях копилась ненависть, которую канализировали на врага внутреннего и внешнего. Это стандартный управленческий подход, который мы вполне можем наблюдать и в современном мире (проблемы с мигрантами - всегда искусственные проблемы.
При всех тех ужасах, что фашисты вытворяли и тех, что им приписывают (в целях еще большего устрашения), именно они заложили основы того немецкого общества, что существует нынче.
Дисциплина вбивалась палками и лагерями.
И, да, вы совершенно правы - культура никак не связана с гуманизмом. Вспомним Рим, в свое время одна из культурнейших империй, наиболее научно продвинутая - вырезали целые города, устраивали жуткие гладиаторские поединки и скармливали хищникам живых людей, процветало рабство.
Каждую ситуацию мы оцениваем с точки зрения привитых нам норм морали, но бывают другие культуры, другие времена, другая мораль. Для них это было если не нормально, то приемлимо.
no subject
Date: 2012-09-12 12:51 am (UTC)Но я не о зданиях говорю, а о живописи, литературе, технологиях. Века прошли, пока ценность человеческой жизни увеличилась, и искусство играло в этом не последнюю роль. А потом опять - ценность отдельной жизни стала ничтожной, несмотря на предыдущие достижения цивилизации.
no subject
Date: 2012-09-12 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 06:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-12 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 06:39 am (UTC)Офф. Вы видели "Колыбельную" Свеллы в моем ЖЖ?
no subject
Date: 2012-09-12 12:55 am (UTC)Колыбельную - нет, не видела. Я не могу больше видеть убитых евреев, уж простите, не могу физически. вот и я - нам, нормальннхым людям, не понять
Колыбельную - нет, не видела. Я не могу больше видеть убитых евреев, уж простите, не могу физически.
no subject
Date: 2012-09-11 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-12 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-12 07:52 am (UTC)После революции из Ирана уезжали как раз культурные и прогрессивные люди: те, кому ислам был поперек горла, те, кого могли по местным понятиям "раскулачить". Ну, и сейчас уезжают, в первую очередь, те, кому не нравятся местные реалии (энторнеты почитать, так многим очень нравится в Иране, например, то, что везде комнаты для молитвы предусмотрены), то есть светские люди с мышлением в сторону западных ценностей. Так что ничего удивительного нет в том, что иранцы зарубежные производят хорошее впечатление :)
no subject
Date: 2012-09-13 04:20 am (UTC)Мне мой студент говорил, что в Иране ни один человек не носит чалму, кроме тех, которые в правительстве. И как женщины срывают платки, когда самолет пересекает границу Ирана. Я очень люблю этот народ, но во главе у них маньяки.
no subject
Date: 2012-09-11 03:07 pm (UTC)Мне кажется, секретность Ваннзейской конференции обьясняется не только желанием нацистов скрыть свои планируемые злодеяния от остального мира, но и от собственных подданных. Т.е., Руанду - когда соседи повсеместно и лично убивали соседей - в Германии бы не было. В СССР / Польше / Прибалтике было, да, хотя далеко не повсеместно.
no subject
Date: 2012-09-12 01:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-12 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-12 01:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-12 02:06 pm (UTC)в бан
no subject
Date: 2019-08-06 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2019-08-06 03:11 pm (UTC)