Германия опять

[experiment8or]

Я сортирую фотографии, тысячи фотографиий из Германии: соборы, замки, дворцы, крепости, музеи. Драгоценности, скульптуры, лепнина. И картины, сколько картин - музеи ломятся!  Дюрер, Рубенс, Босх, Брейгель, Лукас Кранах, Джерар Давид, Рембрандт, Каспар Давид Фридрих- их столько, что мозг уже не регистрирует шедевры.

Я не понимаю, не понимаю! Как могла цивилизация, создавшая такую культуру, стать нацией, которая душила детей в газовых камерах и сжигала их в печках? Как они могли посылать в концлагерь своих же граждан, своих соседей, а не только завоеванных "неполноценных славян"? Как люди, взращенные великой культурой, творили невиданные зверства и разнесли в щепки пол-мира? Где была их культура?

Или культура и варварство - понятия не взаимоисключающие, и никакой моральной прививки высокая культура не дает? Или дело в том, что великая немецкая культура была только для своих, а для чужих - газовые камеры? 

На фото - памятник у вокзала Фридрихштрассе. Дети, котрых спасут, вывезут через киндертранспорт, и дети, которые погибнут в концлагерях.

Comments

[esya.livejournal.com]

Юль, всех можно убедить в чем угодно, история показывает. Как ни странно, есть только один способ - затычки для ушей.

[excubitus.livejournal.com]

Всё время об этом думаю. Иногда кажется, что если пойму, как это случилось с немцами, можно будет спокойно умереть.

[nhura.livejournal.com]

Никакой римский амфитеатр не отменил римского же рабства и гладиаторских боёв.

[roomd.livejournal.com]

Культурный слой на самом деле довольно тонок, в какой стране чуток не поскреби, а вылезает пролетариат, реднеки и простые люди, которые рады простым решениям сложных проблем. При хорошо поставленной пропаганде случается страшное.

[elen123.livejournal.com]

Честно говоря, я не вижу связи умения красиво наносить краски на холст с милосердием и готовностью принять других людей иными. Пирамиды - величайшие чудеса света, созданы с беспредельно жестоким использованием рабского труда. Милосердие никогда не было свойствено западным европейцам.

[onmioji.livejournal.com]

Великой культуры, на момент прихода к власти национал-социалистов уже практически не было. Германия переживала жесточайший экономический кризис, работы не было, люди голодали.
В людях копилась ненависть, которую канализировали на врага внутреннего и внешнего. Это стандартный управленческий подход, который мы вполне можем наблюдать и в современном мире (проблемы с мигрантами - всегда искусственные проблемы.
При всех тех ужасах, что фашисты вытворяли и тех, что им приписывают (в целях еще большего устрашения), именно они заложили основы того немецкого общества, что существует нынче.
Дисциплина вбивалась палками и лагерями.

И, да, вы совершенно правы - культура никак не связана с гуманизмом. Вспомним Рим, в свое время одна из культурнейших империй, наиболее научно продвинутая - вырезали целые города, устраивали жуткие гладиаторские поединки и скармливали хищникам живых людей, процветало рабство.
Каждую ситуацию мы оцениваем с точки зрения привитых нам норм морали, но бывают другие культуры, другие времена, другая мораль. Для них это было если не нормально, то приемлимо.

[l-antipova.livejournal.com]

А я вот живя тут хорошо понимаю, как это могло произойти. Они ведь и сами уверены в том, что у них ТАКАЯ культура.Следовательно остальные всегда немножечко недо-. Одна одержимость порядком чего стоит - на фоне их чистоплотности все остальные грязные свиньи. От уверенности в своем превосходстве до агрессии к "другим" ("низшим") не так далеко на самом деле. Еще у них с эмпатией слабовато, это тоже важно.

[britmila.livejournal.com]

И я задаю себе тот же вопрос: как нация с таким культурным наследием смогла стать инициатором двух мировых войн? Как земляки гениальных поэтов, художников, музыкантов, философов, ученых могли совершенно спокойно уничтожать себе подобных, не испытывая при этом никаких отрицательных эмоций?!
Офф. Вы видели "Колыбельную" Свеллы в моем ЖЖ?

[anoushe.livejournal.com]

Да, богатая и древняя культура, традиции и все прочее, высоко ценимое туристами - не прививка. Я сейчас наблюдаю это своими глазами на примере Ирана. Увы. Именно поэтому я очень скептически отношусь к понятию "ментальность" и всему, что с ним связано. Люди живут здесь и сейчас, в созданных/создаваемых им/ими здесь и сейчас условиях. Босх и Рембрандт, а также древнейшая в мире письменность и прочие достижения великих предков в генах не отпечатываются, как бы этого ни хотелось любителям и певцам старины.

[zapiens.livejournal.com]

Я долго думал над этим парадоксом - высокой культурой и геноцидом. Ругайте меня, но мой вывод такой - это стало возможно благодаря современной технике убийства, и грамотной пропаганде нацистского режима. Для собственно убийства евреев, цыган, "неполноценных" и других достаточно было десятков тысяч лагерных охранников, врачей-убийц, солдат зондеркоманд, помощников на завоеванных территориях. У основной массы немцев - хотя догадывались, конечно, - всегда была возможность самообмана или искренней веры в то, что исчезнувшие сограждане переселены на восток / содержатся в концлагерях. Чтобы способствовать Холокосту, большинству достаточно было молчать и делать свое дело.

Мне кажется, секретность Ваннзейской конференции обьясняется не только желанием нацистов скрыть свои планируемые злодеяния от остального мира, но и от собственных подданных. Т.е., Руанду - когда соседи повсеместно и лично убивали соседей - в Германии бы не было. В СССР / Польше / Прибалтике было, да, хотя далеко не повсеместно.

[multi-mouse.livejournal.com]

Культурный слой до ужаса тонок. Культура и варварство друг друга не исключают, потому что если этот культурный слой чуть ногтем колупнуть, как обнаружится много неприятного.

[Капитан Немо (from livejournal.com)]

Приходит мысль. Сопряжено ли искусство (тем более, "чистое", и несмотря на истинное его великолепие) с нравственностью? Здесь наверно, как и с наукой.