experiment8or (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
experiment8or) wrote2012-08-24 12:45 am
experiment8or) wrote2012-08-24 12:45 am
Entry tags:
Информация к размышлению: проснулся, а в городе немцы!
Немцы, которых иногда трудно отделить от туристов - у них характер нордический, невыдержанный. По сравнению с нашими южанами - неуютно.
Мужчины немецкие прямолинейно грубы, высокомерны и не спешат на помощь, особенно молодые и особенно те, которые работают с клиентом: продавец, официант, телефонная лавка. Молодые мужчины выглядят дико и агрессивно: на голове волосы в гребень, небритость, мрачность, татухи везде, в ноздрях пирсинг, в мочках плоские пробки. Жизненная энергия, похоже, не находит выхода, корме как самовыражаться в украшении себя. Веришь, что такой буйный народ мог заварить две мировые войны.
Не обращайтесь к мужчинам, если требуется помощь. По крайней мере, к молодым не обращайтесь. Лучше к пенсионерам. А еще лучше - обращайтесь к женщинам. Женщины мне показались очень приятными, толковыми, добрыми и готовыми помочь. И к тому же немецкие женщины гораздо симпатичнее немецких мужиков. Хотя таушки носят и они.
Обращение на английском - довольно грубое. "You must wait" - это мне клерк в телефонной лавке, по-английски немыслимая грубость.
Американцев не любят открыто, то ли бомбардировок простить не могут? В одном ресторане нас отказались обслуживать - инглиш - нейн. Идите отсюда. Старик хозяин, возможно, помнил бомбардировки Нюрнберга. Случайно оказавшаяся там англичанка тоже подтвердила: отношение к англо-говорящим паршивое. Отношение к русско-говорящим - лучше, причем, не исключено, что и рядом окажется русскоговорящий, их полно, и он точно придет на помощь соотечественнику.
Есть ли антисемитизм? Есть. Сын подрался в баре, потому что один немец увидел его могендовид и сказал, что вы евреи-юден понаехали в нашу Германию. Полицаи в баре видели драку и не вмешивались, окружающие аплодировали, когда сын разбил немцу нос. Правда, сын был в компании других америкацев. Я совершенно не одобряю драки в состоянии "накачавшись пива". Можно было и в тюрьму попасть, а в городе Берлине мы еще не состояли под судом и следствием. Но как вразумить?
Все еврейские учреждения - синагоги, джуйки - под охраной полиции и за забором почему-то. Наверное, есть основания? Не думаю, что боятся немцев, скорее всего, это от мусульман или просто - на всякий случай.
Бардак в Германии полнейший - с точки зрения американца. Все очень не спеша, некомпетентность на низовом уровне цветет (что продаем - не знаем, куда едем - не знаем, кудая обратиться - не знаем, отвяжитесь от меня в грубой форме). Очень, очень не спеша, особенно в Баварии. Это их национальная черта.
Обошли семь телефонных лавок, когда надо было подложить минуты на телефон: в одной не признали, что это телефон их компании, в двух других нам сказали, что не работает терминал: а как же вы обслужили и тех людей, и этих людей? - no, it does not work, go. В трех указали на ту лавку, куда надо обратиться. В седьмой повезло, молодой парень зарядил минуты, но обращаться с работниками сферы обслуживания надо очень остоторжно, как с гранатой с выдернутой чекой. Особенно плохо работники реагируют именно на меня, тетку, говорящую по-английски, почему - не знаю.
Customer service - уж такой ненавязчивый, дальше ехать некуда. Если человек за стойкой шевелится, это не немец, а алжирец, турок, словак или югослав какой, хотя результат шевеления может быть нулевой. Немец не удостаивает телодвижением. Без инородцев страна себя бы не обслужила.
Что показалось диким: если есть пять окон, или пять стоек регистрации, и у одной очередь - четыре остальных не будут приглашать, давай, мол, клиент, дуй сюда. Люди будут толпиться у одного окна, работники в других сидят с каменными лицами. Никаких I can help you here, ma'am, I can take you here, sir, не будет. Если сунешься не туда, кратко и довольно грубо пошлют, и не всегда по адресу.
Никто ничего не знает, я ж ругаю наших бестолковых реднеков и негров, но у нас, если работник не знает, он скажет I will find out for you, ma'am. Может это будет долго и не совсем правильно, но никто не оставит человека в неведении, постараются помочь. Немцы просто и кратко пошлют без попыток помочь и выяснить.
Характер у немцев нордический. Естественно, никто не улыбается, это мы выглядим идиотами, потому что по инерции улыбаемся каждому встречному-поперечному, с кем сошлись глазами. Немецкие физиономии суровы и недвижимы.
Совершенно отсутствует персональное пространство - в автобусе давка и толкучка, хотя можно было бы и поаккуратнее.Но и прижатые друг к другу немцы отводят глаза, не признавая существование другого индивидуума. Это только испорченные воспитанием американцы извиняются за каждую мелочь дважды: "excuse me" до того, как сделать гадость, и "sorry" - после факта. Оттоптанная немецкая нога и удар сумкой - это не причина для устанвления контакта с незнакомцем. Стиснув зубы, немец прет на велосипеде напролом, давя пешехода - безмолвно, да и так же безмолвно гибнет пешеход.
Английский яык имеет много немецких корней, поэтому здесь ловушка и трудность. Предмет разговора или письменной речи понятен, но совершенно непонятны детали - что именно происходит? есть предмет или его нет? Полузнание хуже полного незнания.
Немецкий разговорный язык отличется от английского полнейшим отсутствием подтекста, шуточек юмора и small talk - малозначительных ритуальных разговоров на легкие темы, которые предваряет любое общение. Немецкое общение прямолинейно, мрачно и тяжеловесно. Не дай бог шутить, как американцы - примут за дурака. Улыбаться тоже не надо по той же причине. Сдвинь брови и мрачно ломись напролом.
У немцев совершенно отсутствует понятие живой очереди. Американцы же свято соблюдают очередность, галантно осведомляясь, кто тут первый. Недавно у нас негр застрелил белого дядьку в очереди в аптеку, потому что началась свара на почве пролезания жертвы без очереди к прилавку. В Германии каждый идет напролом к заветному кассовому аппарату, нимало не обращая внимания на уже присутствующих здесь личностей. Может они, эти личности, здесь просто так разглядывают айфончики и сдобные булочки. Поэтому надо находиться начеку: то, что другие ждут обслуживания в этом же самом учреждении, просто не приходит в голову немцу, он пройдет вперед тебя, просто не заметив. Иногда полный самодостаточности покупатель может застрять в самом конце очереди, надеясь получить булочку вон в том дальнем конце витрины. В образовавшуюся щель немедленно пристраиваются все желающие, и формируется новая очередь, а торомоз ждет свою булочку, к сильному неудовольствию сзади него стоящих. Оттого немецкая очередь - талончики, а иначе все одновремнно прут к заветной девушке за стойкой.
Но не надо думать, что среди немцев неудобно, неуютно и плохо. Это не американцы с улыбкой для каждого встречного. Они просто сдержаный народ, в душу не лезут, каждый - вещь в себе. На помощь они придут, когда попросишь: немецкая пара водила нас с вокзала на вокзал, чтобы мы могли купить билет. Люди, встреченные на улице, терпеливо обьясняли нам, где мы и куда нам ехать. Даже если ты не говоришь по-немецки, а собеседник - ни слова по-английски, махать руками и изображать пантомиму он будет тебе до победного конца.
В общем и целом, мне в Германии очень понравилось. Другие люди, но к ним можно приспособиться.
Пока все в этой порции наплыва ощущений. Луч поноса Супу, доусовершенстовались, фотографии нельзя загрузить.
Мужчины немецкие прямолинейно грубы, высокомерны и не спешат на помощь, особенно молодые и особенно те, которые работают с клиентом: продавец, официант, телефонная лавка. Молодые мужчины выглядят дико и агрессивно: на голове волосы в гребень, небритость, мрачность, татухи везде, в ноздрях пирсинг, в мочках плоские пробки. Жизненная энергия, похоже, не находит выхода, корме как самовыражаться в украшении себя. Веришь, что такой буйный народ мог заварить две мировые войны.
Не обращайтесь к мужчинам, если требуется помощь. По крайней мере, к молодым не обращайтесь. Лучше к пенсионерам. А еще лучше - обращайтесь к женщинам. Женщины мне показались очень приятными, толковыми, добрыми и готовыми помочь. И к тому же немецкие женщины гораздо симпатичнее немецких мужиков. Хотя таушки носят и они.
Обращение на английском - довольно грубое. "You must wait" - это мне клерк в телефонной лавке, по-английски немыслимая грубость.
Американцев не любят открыто, то ли бомбардировок простить не могут? В одном ресторане нас отказались обслуживать - инглиш - нейн. Идите отсюда. Старик хозяин, возможно, помнил бомбардировки Нюрнберга. Случайно оказавшаяся там англичанка тоже подтвердила: отношение к англо-говорящим паршивое. Отношение к русско-говорящим - лучше, причем, не исключено, что и рядом окажется русскоговорящий, их полно, и он точно придет на помощь соотечественнику.
Есть ли антисемитизм? Есть. Сын подрался в баре, потому что один немец увидел его могендовид и сказал, что вы евреи-юден понаехали в нашу Германию. Полицаи в баре видели драку и не вмешивались, окружающие аплодировали, когда сын разбил немцу нос. Правда, сын был в компании других америкацев. Я совершенно не одобряю драки в состоянии "накачавшись пива". Можно было и в тюрьму попасть, а в городе Берлине мы еще не состояли под судом и следствием. Но как вразумить?
Все еврейские учреждения - синагоги, джуйки - под охраной полиции и за забором почему-то. Наверное, есть основания? Не думаю, что боятся немцев, скорее всего, это от мусульман или просто - на всякий случай.
Бардак в Германии полнейший - с точки зрения американца. Все очень не спеша, некомпетентность на низовом уровне цветет (что продаем - не знаем, куда едем - не знаем, кудая обратиться - не знаем, отвяжитесь от меня в грубой форме). Очень, очень не спеша, особенно в Баварии. Это их национальная черта.
Обошли семь телефонных лавок, когда надо было подложить минуты на телефон: в одной не признали, что это телефон их компании, в двух других нам сказали, что не работает терминал: а как же вы обслужили и тех людей, и этих людей? - no, it does not work, go. В трех указали на ту лавку, куда надо обратиться. В седьмой повезло, молодой парень зарядил минуты, но обращаться с работниками сферы обслуживания надо очень остоторжно, как с гранатой с выдернутой чекой. Особенно плохо работники реагируют именно на меня, тетку, говорящую по-английски, почему - не знаю.
Customer service - уж такой ненавязчивый, дальше ехать некуда. Если человек за стойкой шевелится, это не немец, а алжирец, турок, словак или югослав какой, хотя результат шевеления может быть нулевой. Немец не удостаивает телодвижением. Без инородцев страна себя бы не обслужила.
Что показалось диким: если есть пять окон, или пять стоек регистрации, и у одной очередь - четыре остальных не будут приглашать, давай, мол, клиент, дуй сюда. Люди будут толпиться у одного окна, работники в других сидят с каменными лицами. Никаких I can help you here, ma'am, I can take you here, sir, не будет. Если сунешься не туда, кратко и довольно грубо пошлют, и не всегда по адресу.
Никто ничего не знает, я ж ругаю наших бестолковых реднеков и негров, но у нас, если работник не знает, он скажет I will find out for you, ma'am. Может это будет долго и не совсем правильно, но никто не оставит человека в неведении, постараются помочь. Немцы просто и кратко пошлют без попыток помочь и выяснить.
Характер у немцев нордический. Естественно, никто не улыбается, это мы выглядим идиотами, потому что по инерции улыбаемся каждому встречному-поперечному, с кем сошлись глазами. Немецкие физиономии суровы и недвижимы.
Совершенно отсутствует персональное пространство - в автобусе давка и толкучка, хотя можно было бы и поаккуратнее.Но и прижатые друг к другу немцы отводят глаза, не признавая существование другого индивидуума. Это только испорченные воспитанием американцы извиняются за каждую мелочь дважды: "excuse me" до того, как сделать гадость, и "sorry" - после факта. Оттоптанная немецкая нога и удар сумкой - это не причина для устанвления контакта с незнакомцем. Стиснув зубы, немец прет на велосипеде напролом, давя пешехода - безмолвно, да и так же безмолвно гибнет пешеход.
Английский яык имеет много немецких корней, поэтому здесь ловушка и трудность. Предмет разговора или письменной речи понятен, но совершенно непонятны детали - что именно происходит? есть предмет или его нет? Полузнание хуже полного незнания.
Немецкий разговорный язык отличется от английского полнейшим отсутствием подтекста, шуточек юмора и small talk - малозначительных ритуальных разговоров на легкие темы, которые предваряет любое общение. Немецкое общение прямолинейно, мрачно и тяжеловесно. Не дай бог шутить, как американцы - примут за дурака. Улыбаться тоже не надо по той же причине. Сдвинь брови и мрачно ломись напролом.
У немцев совершенно отсутствует понятие живой очереди. Американцы же свято соблюдают очередность, галантно осведомляясь, кто тут первый. Недавно у нас негр застрелил белого дядьку в очереди в аптеку, потому что началась свара на почве пролезания жертвы без очереди к прилавку. В Германии каждый идет напролом к заветному кассовому аппарату, нимало не обращая внимания на уже присутствующих здесь личностей. Может они, эти личности, здесь просто так разглядывают айфончики и сдобные булочки. Поэтому надо находиться начеку: то, что другие ждут обслуживания в этом же самом учреждении, просто не приходит в голову немцу, он пройдет вперед тебя, просто не заметив. Иногда полный самодостаточности покупатель может застрять в самом конце очереди, надеясь получить булочку вон в том дальнем конце витрины. В образовавшуюся щель немедленно пристраиваются все желающие, и формируется новая очередь, а торомоз ждет свою булочку, к сильному неудовольствию сзади него стоящих. Оттого немецкая очередь - талончики, а иначе все одновремнно прут к заветной девушке за стойкой.
Но не надо думать, что среди немцев неудобно, неуютно и плохо. Это не американцы с улыбкой для каждого встречного. Они просто сдержаный народ, в душу не лезут, каждый - вещь в себе. На помощь они придут, когда попросишь: немецкая пара водила нас с вокзала на вокзал, чтобы мы могли купить билет. Люди, встреченные на улице, терпеливо обьясняли нам, где мы и куда нам ехать. Даже если ты не говоришь по-немецки, а собеседник - ни слова по-английски, махать руками и изображать пантомиму он будет тебе до победного конца.
В общем и целом, мне в Германии очень понравилось. Другие люди, но к ним можно приспособиться.
Пока все в этой порции наплыва ощущений. Луч поноса Супу, доусовершенстовались, фотографии нельзя загрузить.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Нам почти все очень понравилось. Но бытовые и инфраструктурные ощущения очень отличаются.
no subject
кстати, у нас вообще не было джет-лага, которого мы так боялись. Вообще.
no subject
В первую очередь - по времени. Я работала там много-много раз, подолгу, но всё это было в 70-90-е годы.
Это моя любимая страна была из всех забугорных :)
И ещё. Виктор Максимов писал, что "культурный шок от переезда СССР-США сравним только с шоком при переезде из США в Европу".
no subject
*Customer service - уж такой ненавязчивый, дальше ехать некуда*
(заинтригованно)
Интересно, какие ощущения у Вас были бы от Франции, Италии, да, пожалуй, и Британии...
А сын у Вас очень, очень темпераментный. И страстный. Это и по прежним постам видно было.
no subject
И судя по Вашим постам, мне показалось, что в Германии Вам нравится больше, чем в Америке. В целом, это так? Я имею в виду не по инфраструктуре, сервису и т. д., а вот именно к чему больше душа леит, где уютней-привычней, морально проще что ли...
no subject
no subject
Про английский - опять же - первые три года в Германии я общался только на нём и ни разу никаких проблем не было и никто никогда не отмахивался (тем более от клиента в ресторане).
Американцев в Германии в принципе любят, но не любят шумные американские кампании и семьи, которые между собой разговаривают громко и ведут (в коллективе) себя по немецким меркам развязано. Но не за широкие улыбки и вежливость, а за фамильярность и как раз отсутствие вежливости, тыканье и стремление пренебрегать условностями.
no subject
Синагоги находятся под зашитой полиции, потому что много было случаев насилия со стороны неонацистов (увы, это так). За антисемитские высказывания есть статья, кстати.
no subject
no subject
no subject
А сын у меня пока еще не очень умный, увы. Но за евреев он всегда лез драться, еще ребенком.
no subject
Не знаю, если честно. Приезжайте посмотрите.
no subject
А насчет английского: наверное, по вас видно, что вы все же иностранец. А когда мы с сыном идем и разговариваем - мы американцы, это родной язык. Хотя мы не орем и ведем себя прилично. Отношение к американцам и англичанам плохое, это то, что лично я почувствовала.
no subject
Даже не знала, что неонацисты действительно нападали на синагоги. Думала, охрана там для порядка.
no subject
no subject
no subject
А что вызывает шок? И расскажите еще поподробнее про злобных немецких мужчин, может я просто привыкла и не замечаю - интересно, как оно со стороны...
no subject
моя мама меня ругает за чрезмерную любовь к стране, которая принесла нам войну, а войну она помнит
Мужчины - близко не знакома. Но очень специфические. Американские мужчины гораздо приятнее глазу и сердцу.
no subject
no subject
no subject
Тут конфликт Север-Юг.
Нам, южанам, кажется, что у вас моральный климат донельзя прохладный, и народ недружелюбный. Бостон из всех городов более на европу похож. Те. чхто для нас ужас-ужас, для вас почти норма.
В следующий раз будем перед поездкой в Европу проходить акклиматизацию в Бостоне.
no subject
no subject
no subject
только это мнение не просто человека из америки, а человека из серединной одноэтажной америки - юг соединенных штатов, иммигрантов мало, бедность, негры, реднеки, военные. Но народ у нас приветливый и добрый.
no subject
А мы из Москвы - количество Роллс-ройсов как в Монте-Карло, а Бентли больше чем в остальном мире (субъективно), негров мало, многие 15-30 летние барышни носят на учебу и работу сумки с надписью Луи Вутон. Для нас в Германии - порядок, чистота, улыбаются и приветливые)
И эта разница субъективного восприятия любопытна.
no subject
Американцы вообще внешнему виду уделяют внимание, если это положено по работе. Я в Германии чувствовала себя беднее всего одетым человеком.
Но порядок у нас гораздо более прочный, чем в Европе. Только в Германии поняла, что мы живем в империи. Негры, реднеки и особенно военные - в строю. Так что ирония не по адресу.
no subject
no subject