experiment8or: (Default)
experiment8or ([personal profile] experiment8or) wrote2012-11-07 05:50 pm

Вторые выборы Обамы: на следующее утро

Итак, Белый дом остается еще на четыре года бараком Обамы.

Какое счастье, что выборы кончились, больше не будут одолевать автоматическими телефонными звонками, не будут забрасывать предвыборной макулатурой, и телевизор перестанет бесконечно выплевывать рекламу "мой соперник - беспринципный негодяй, он специально продал нашу великую страну китайцам, он питается жареными котятами, собственноручно желает гибели всем старушкам на свете и вообще он реинкаранция сатаны, ведущий нас в долговую яму ".

В конце гонки позиции всех противоборствующих сторон стали вообще неотличимы друг от друга, так что иногда я не могла понять - это вообще за или против?

Да, я рада, победил Обама, к которому у меня личное отношение.Я за него горой.

До самого конца, пока Ромни не сдал выборы, я не верила, что все решено - пуганая ворона, обжегшись на молоке, ждет, пока Флорида посчитает голоса. Там, во Флориде, заповедник каких-то сверхьестественных сил, которые вселяются в избирателей и превращают этот штат в заколдованное коровье вязло, где тонут бюллютени - выборы давно кончились, а их все считают до сих пор.

Уже в 11.18 прикинув расстановку сил, Вольф Блицер с Сиэнэн обьявил - "победил Обама", уже сменилась иллюминация с красно-синего на синий на Эмпайр стейт билдинг, сигнализируя отрезанным от мира и сидящим без электричества, что демократы победили - но я все не верила до конца, ждала когда 100% precincts reporting. Интересно, что именно наша местность переломила ход выборов в нашем swing state.

Нервы у меня не железные, даже раз в четыре года такой напряг чуть не привел меня к инфаркту. И когда Ромни вышел сдавать выборы, только тогда я убедилась.

Мне вообще-то жалко Ромни. Из всей ГОП-компании он кажется самым вменяемым. Он, несомненно, умный и деловой. Его прощальная речь была великодушной и благородной. Но ему не повезло, республиканцы упустили его время. Если бы на прошлых выборах против Обамы вышел бы не старый Маккейн с полоумной бабешкой Пэйлин, как из мыльной оперы "моя реднекская семья и другие звери", а энергичный менеджер Ромни - не видать тогда Обаме Белого дома, как своих оттопыренных ушей.

Интересно, что опросы перед выборами однозначно показывало: избиратели считают, что Ромни лучше справится с экономикой, но страна проголосовала все же за Обаму.

Отчасти это было протестное голосование - не за Обаму, а против республиканской партии. В последние годы с подьемом чайиников республиканская партия стала совершенно невменяемой.

Понятие "республиканец" для меня раньше означало "серьезный дядька, строго учитывающий народные деньги". Но теперь это офонаревшая идеология, дикая и ненужная иракская война, обрушившая экономику, безнаказанные мега-воры в банках, обезумевшие чайники и вторжение религиозников в частную жизнь.

Идеал  ГОП-общества - атомизация и демонтаж всех общественных институтов: каждый сам за себя, деньги решают все, "закон тайга медведь хозяин", пусть неудачник плачет, а еще лучше пусть сдохнет. Главное для них - чтобы геи не женились и чтобы женщины абортов не делали, да и контрацепцию надо поджать.

Эмблема партии больше не Линкольн, а трансвагинальный зонд.

В этом году многие из тех, кто всегда голосовал за республиканцев, голосовали за Обаму. "Республиканцы сошли с ума, там нет вменяемых людей, там не с кем иметь дело (цитаты)." Ромни из них и есть самый вменяемый из них, но нет никакого сомнения, что колебаться он будет строго с линией партии, которая привела его на вершину власти.

Страна чувствует, что нужна смена концепции, потому что добрая старая американская мечта изрядно помята действительностью. Многим стало понятно, что задрав штаны, бежать вверх по лестнице, ведущей вниз - очень глупое занятие, лестница давно едет не туда.

Обама - слава богу - победил, но никто не ликует и на улицах не пляшет. Перед нами расстилается секвестр бюджета, так что мы с мужем оба боимся за свою работу.

Недостаток Обамы - он не умеет работать с конгрессом, хотя сложно договариваться с людьми, которые ненавидят тебя непроизвольно и которые сразу же пообещали сделать все, чтобы извести тебя под корень.

Но все не так плохо. "Дженрал Моторс жив, а бин Ладен мертв", и мой сын теперь имеет медицинскую страховку.

Да, и наши старики проголосовали за Обаму, вопреки агитации няньки-бригадира. Работница джуйки взяла быка за рога. Она провела беседу на лавке перед старушачьим домом, с криками и воплями "вы соображаете! вас медикейда лишат, у вас няньку отберут! Я вам, Илья Абрамыч, выбила и медицину, и няньку вам дала, вы сюда приехали голый и вообще без таблеток! Вы неблагодарный, вы рубите сук, на котором сидите и вы, и ваша нянька!".

Она выбила в избирательной комиссии разрешение помогать старикам в будке для голосования и лично прошла с ними. И убедилась, чтобы все, как один, и никаких вывертов.

Раньше на выборах миссионерка шла с ними безо всяких бумажек и в кнопку тыкала - разбери за кого. А теперь миссионерке запрещено подходить к голосующим.  Ускользнули только двое стариков, которые по-английски понимают достаточно, чтобы самим кнопку нажать.

Недовольна только миссионерка Кейтрин. Сегодня везла маму к врачу и все говорила - неправильно, что Обаму выбрали, он против бога. Включила в машине речь проповедника, "ты слушай,это об исцелении, тебе поможет". "Кейтрин, о чем это он говорит?" "Он говорит, что надо лечиться  молитвой, ты молись и у тебя пройдет тоже. Можно даже рак молитвой лечить". "Нет-нет, я верю в медицину и во врачей".

Миссионерка говорит в точности как ее обучили в родной южной баптистской церкви, которая оплот республиканцев, но нам с этми мракобесами явно не по пути.

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2012-11-08 12:09 am (UTC)(link)
Идеал ГОП-общества - атомизация и демонтаж всех общественных институтов: каждый сам за себя, деньги решают все, "закон тайга медведь хозяин", пусть неудачник плачет, а еще лучше пусть сдохнет.

Это неправда хотя бы уже потому, что республиканцы жертвуют гораздо больше на благотворительность, чем демократы. Достаточно посмотреть, когда и сколько жертвовал Обама, и сразу всё станет ясно.

Идеал республиканца -- это минимум государственного принуждения и максимум добровольных общественных институтов.

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-11-08 02:05 am (UTC)(link)
Подождите, что значит "республиканцы" и "демократы"? Обама это вовсе не все республиканцы. И у него настолько меньше денег, что даже не смешно сравнивать. Уж не говоря о том что у него две дочки которых еще учить и учить.


ХА! По этому республиканская партия лезет в аборты, контрацептивы и браки, да?

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2012-11-08 03:31 am (UTC)(link)
Обама это вовсе не все республиканцы. И у него настолько меньше денег, что даже не смешно сравнивать.

Обама -- это видный демократ. Конечно, я сравниваю не абсолютную, а относительную величину пожертваваний. Вот полюбопытствуйте, когда Обама стал жертвовать. Если не ошибаюсь, когда вышел на федеральный уровень, то есть решил баллотироваться в Сенат, и не жертвовать стало просто неудобно. А вот пожертвовать просто так, по зову сердца -- этого Вы от него не дождётесь.

ХА! По этому республиканская партия лезет в аборты, контрацептивы и браки, да?

Республиканская партия лезет в аборты, потому что считает плод во чреве матери живым человеческим существом, а раз так, то это существо имеет право на жизнь, и право это должно охраняться государством. Ну, примерно так же, как государство запрещает душить новорожденного. Мы же не даём матери такой выбор? Нарушаем privacy её спальни? Или пусть душит?

В браки и контрацептивы республиканцы не лезут. Туда лезут демократы. То хотят узаконить однополые браки (а почему бы тогда не узаконить и многожёнство?), то требуют, чтобы страховка обязательно покрывала (то есть кто-то другой оплачивал) противозачаточные таблетки? А бутылку водки приятелю, чтобы он пришёл в соответствующее настроение, тоже страховка должна покрывать?

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-11-08 03:34 am (UTC)(link)
Обама это не все демократы. Я, например, жертвую.

Женщина это самостоятельный человек, не надо лезть в нее без ее на это согласия. И если республиканцы считают что браки вообще дело государства, то непонятно почему "политика не вмешательства" диктует наглое вмешательство на федеральном уровне.

А вы ругайтесь ругайтесь, мы и в следующий раз вас разгромим. На вашем месте я бы начала думать что возможно где-то надо что-то изменить

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2012-11-08 03:56 am (UTC)(link)
Обама это не все демократы. Я, например, жертвую.

А разве я сказал, что никто из демократов не жертвует? Я лишь заметил известное статистическое сравнение: республиканцы жертвуют больше. И проиллюстрировал на примере Обамы и Ромни. Байден, кстати, тоже, если правильно помню, щедростью не отличается. Эти граждане любят щедрость за чужой счёт: сначала собрать налоги (то есть насильно отнять деньги, у кого они есть), а потом раздать малоимущим от своего имени: дескать, вот мы какие заботливые!

Женщина это самостоятельный человек, не надо лезть в нее без ее на это согласия.

???!!! А кто это хочет лезть в женщину без её согласия? Это Вы о чём вообще? Речь идёт о другом: если плод внутри женщины -- это живое человеческое существо, а не какой-то комок мяса, то не надо лезть внутрь женщины и кромсать это человеческое существо на части.

И если республиканцы считают что браки вообще дело государства, то непонятно почему "политика не вмешательства" диктует наглое вмешательство на федеральном уровне.

И опять ничего не понял. Сейчас браки (увы) -- дело государства, поэтому государство вынуждено решать, какие браки оно признаёт, а какие нет. Отказ признавать однополые браки -- это "наглое вмешательство на федеральном уровне"? Так их отказываются признавать и в большинстве штатов -- стоит только вынести вопрос на референдум.

На вашем месте я бы начала думать что возможно где-то надо что-то изменить

А зачем менять, раз и так хорошо? Пусть так и будет рост экономики 1-2% в год и безработица на уровне 8% (на самом деле 11-13%), если это устраивает избирателей. Пусть половина госбюджета будет покрываться долгом, пусть мы добавим ещё триллионов 6-8 к госдолгу. Зато Обама президент!

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-11-08 04:00 am (UTC)(link)
плод это не человек. И решение принимать женщине. И если вы так любите быть заботливым за чужой счет, можно почку отдать, ну или хотя бы кровь.

Ромни обещал нарушить конституцию и запретить на госуровне. И если вы не знаете гомобраки выиграли 3.5 из 4 баллотов. Половина, это потому что Вашингтон не на 100% подтвердил еще.

По мне лучше Обама, что и получили. Вам не нравится, вам и меняться, объяснять, привлекать. На данный момент вы меня, мягко говоря, не убеждаете.

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2012-11-08 04:15 am (UTC)(link)
переспорить кловиса нельзя
он получает кайф от самого процесса спора
относитесь к нему с пониманием

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-11-08 04:32 am (UTC)(link)
Главное скажите как я надоем. А то я програмки компилирую, а в перерывах развлекаюсь.

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2012-11-08 05:01 am (UTC)(link)
вы - не надоедите
я с восхищением наблюдаю

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2012-11-08 04:20 am (UTC)(link)
плод это не человек.

Согласитесь, что у разных людей могут быть на этот счёт разные мнения. А когда, по-Вашему, плод становится человеком, чью жизнь должно охранять государство?

И решение принимать женщине.

Если плод -- не человек, а часть организма женщины, как рука или нога, то тогда, конечно, она может принять решение искромсать его в матке и вытащить наружу по частям. Это её полное право.

Ромни обещал нарушить конституцию и запретить на госуровне.

Однополые браки уже запрещены на федеральном уровне. Закон Defense of Marriage Act был принят при Клинтоне. При чём здесь Ромни-то?

И если вы не знаете гомобраки выиграли 3.5 из 4 баллотов.

Референдумы проводились не только во вторник, и отказ от конституционной поправки ещё не означает, что большинство за однополые браки.

По мне лучше Обама, что и получили.

Ну, если Вас устраивает экономический застой, высокая безработица, безудержный рост госдолга и иранская атомная бомба, то я не возражаю. Пусть. Надеюсь, что республиканцы в Палате Представителей не дадут Обаме провести какое-нибудь новое художество вроде Obamacare.

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-11-08 04:24 am (UTC)(link)
Женщина имеет право из себя ребенка изъять в любой момент. Все. Если человек, то будет жить сам.

Про гомобраки, вы хоть бы факты посмотрели что ли.
Ромни сказал что он будет добиваться поправки к конституции.
Опять таки, ТЕКУЩИЕ референдумы показали что население за. Как, кстати, и текущие опросы.

Меня он устраивает больше чем Ромни. Господь бог был занят, пришлось выбирать между так себе кандидатами.

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2012-11-08 04:37 am (UTC)(link)
Женщина имеет право из себя ребенка изъять в любой момент. Все. Если человек, то будет жить сам.

Ну вот женщина рожает ребёнка -- он уже человек? Сам он, как Вы догадываетесь, проживёт недолго: умрёт от голода. Его надо кормить, согревать и т.д. Так новорождённый -- это человек? Или раз он сам себя не прокормит, то можно душить его подушкой?

И потом: что значит "изъять"? Искромсать и вытащить по частям? А если присутствующий при этом врач мог бы спасти ребёнку жизнь, если бы его осторожно вынули целиком? Тогда можно кромсать?

Ромни сказал что он будет добиваться поправки к конституции.

Ну, это другое дело. Вы-то сначала сказали, что Ромни собирался "нарушить Конституцию и запретить на госуровне". Так вот, однополые браки уже давным-давно запрещены. И сделал это Клинтон.

Меня он устраивает больше чем Ромни.

Ну вот и прекрасно. Посмотрим, чем вторые четыре года будут отличаться от первых четырёх.

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-11-08 04:42 am (UTC)(link)
Душить подушкой нельзя. Кормить она его не обязана, если вы не в курсе, уже сейчас.

Вы хотите обсудить подробности абортов? Может в другом месте, что бы хозяйке журнала не надоесть? Но если что, я считаю что это тело женщины. Если вы считаете что все должны жертвовать телом ради жизни других, я уже советовала пойти подарить почку.

Однополые браки В ШТАТАХ не запрещены. А Ромни собирался запретить. ДОМА запрещает только федеральное признание, и то скоро и это уйдет. Кстати Ромни посадил бы судей которые бы поддержали ДОМУ. А Обама наоборот. Еще один плюс Обаме.

Ну, если чисто в индивидуальном случае, за эти четыре года у меня сплошной позитив. Так что было бы прекрасно.

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2012-11-08 04:51 am (UTC)(link)
Душить подушкой нельзя.

А кромсать ножницами? Снаружи нельзя, а внутри можно? Даже за час до родов?

Кормить она его не обязана, если вы не в курсе, уже сейчас.

Но и оставить его голодного и холодного без помощи и уехать куда-нибудь на несколько дней она ведь тоже не имеет права?

за эти четыре года у меня сплошной позитив.

У Вас-то позитив, а каково миллионам безработных?

(no subject)

[identity profile] oksani.livejournal.com - 2012-11-08 04:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] clovis3.livejournal.com - 2012-11-08 05:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oksani.livejournal.com - 2012-11-08 05:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] clovis3.livejournal.com - 2012-11-08 05:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oksani.livejournal.com - 2012-11-08 05:15 (UTC) - Expand

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2012-11-08 03:38 am (UTC)(link)
влезу на минуточку: виагру во многих штатах покрывает, контрацепцию - нет? (это для приведения в насторение)

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2012-11-08 03:59 am (UTC)(link)
Если какая-то страховка хочет покрывать противозачаточные таблетки -- пусть покрывает. Но зачем законодательно заставлять все страховки включать это? А если я не хочу такую страховку? Почему я не имею права купить страховку, где этого нет? Почему университет фактически обязан оплачивать противозачаточные таблетки для своих студенток (или аспиранток)?

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-11-08 04:02 am (UTC)(link)
потому что дискриминация это плохо и противозаконно, и борются с ней на государственном уровне.

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2012-11-08 04:13 am (UTC)(link)
Где дискриминация? В чём? Хотите купить страховку, которая покрывает противозачаточные таблетки -- покупайте на здоровье! Но не мешайте мне купить страховку, в которой этих таблеток нет. Пусть будет свободный выбор, и каждый решит, что ему подходит. Зачем принудиловка?

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-11-08 04:18 am (UTC)(link)
Ну вот и чудесно, дошли до выбора страховок = демократы :)

Проблема в том что сейчас невозможно некоторые вещи купить, и при этом оно дискриминация женщин.

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2012-11-08 04:28 am (UTC)(link)
дошли до выбора страховок = демократы :)

Всё наоборот! В вопросе медицинских страховок демократы хотят лишить нас выбора. Они требуют, чтобы все страховки включали то, что эти демократы считают нужным (например, противозачаточные таблетки). А если я такую страховку не хочу? Они говорят: "Не имеешь права! изволь оплачивать противозачаточные таблетки для Сандры Флак." Это с какой же стати?

Проблема в том что сейчас невозможно некоторые вещи купить,

Что невозможно купить?! Заплатите, сколько надо, и покупайте. Но хочу Вас спросить: Вас никогда не удивляло, отчего автомобильные страховки не покрывают смену масла в двигателе?

и при этом оно дискриминация женщин.

Где дискриминация? В чём? В том, что беременеют они, а не мужчины, и таблетки надо пить именно им? Ну так это природа так устроила.

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-11-08 04:33 am (UTC)(link)
А сейчас прекрасный выбор, кто нанял, тот и выбирает. Ага ага.

А вас никогда не удивляло почему работодатель не оплачивает страховку на машину.

В том что секс таблетки мужчинам оплачивают, а женщинам нет.

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2012-11-08 04:47 am (UTC)(link)
А вас никогда не удивляло почему работодатель не оплачивает страховку на машину.

Конечно, удивляло. Но я знаю, в чём тут причина. Оплачивать медстраховку так же неестественно, как оплачивать страховку на машину или что-либо ещё. Надо просто платить зарплату, а человек уж сам выберет, что ему нужно.

В том что секс таблетки мужчинам оплачивают, а женщинам нет.

Мужчинам оплачивают не "секс-таблетки" (что это такое?), а лечение от болезни (импотенции). Презервативы страховка не покрывает.

(no subject)

[identity profile] oksani.livejournal.com - 2012-11-08 04:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] clovis3.livejournal.com - 2012-11-08 05:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oksani.livejournal.com - 2012-11-08 05:10 (UTC) - Expand

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2012-11-08 04:20 am (UTC)(link)
Ув.тов. кловис живет в воображаемом мире: перед ним на выбор разложено страховок, как в буфете, а он ходит выбирает... тут ему контрацептивы не нравятся, а здесь не нравится, что таблеток от поноса мало дают.

Ув.тов.Кловис или никогда не работал в америке, или работал чистым теоретиком, типа математика или программиста, а все земное ему чуждо

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-11-08 04:43 am (UTC)(link)
Ну вот так всегда, чуть что, так програмист. А я может тоже программист :)

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2012-11-08 05:03 am (UTC)(link)
извините, тут вообще-то половина народу программисты
не хотела обидеть, наоборот, восхищена хладнокровием и логикой